Publié le Aucun commentaire sur Procès Dominique Cottrez – Vendredi 26 juin 2015 – 2e jour – Les sœurs – Tweets de la salle d’audience

Procès Dominique Cottrez – Vendredi 26 juin 2015 – 2e jour – Les sœurs – Tweets de la salle d’audience


L’audience reprend avec Marie-France, la sœur de Dominique

L’audience reprend. A la barre, Marie-France , qui a cinq ans de plus que Dominique.

audouin ‏@cocale
On entend Marie-France Lempereur, la sœur de Dominique . de 5 ans son aînée, c’est la plus proche d’elle.

Comme sa sœur, Marie-France ne mesure pas plus d’1,55 m et a des cheveux courts. Mais elle, elle est mince.

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« C’est ma petite sœur, elle a jamais été trop causante. C’est moi qui lui parlais, elle disait jamais rien ».

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« Elle ne m’a jamais parlé de toutes ses grossesses, j’aurais bien voulu, je l’aurais aidée ».

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Quelque phrases, ponctuées de longs silences. Pas très causante non plus, Marie-France.


« Elle m’enviait parce que j’étais plus mince », raconte la grande sœur de Dominique

« Dominique me disait : ‘Tu as de la chance d’être mince' », raconte sa sœur.

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« J’ai toujours été plus mince qu’elle, elle était un peu jalouse ».

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« je lui disais, tu as vu tes copines comme elles sont minces, elle m’écoutait pas ».

A part ça, en famille, ils ne parlaient pas de problème de poids.

Comment décririez-vous Dominique ?, demande la présidente. « Calme, secrète, gentille », répond Marie-France.

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– Comment la décrire ?
–  » Aimante, gentille. Et froide. Elle gardait toujours la tête froide. »

Marie-France décrit sa sœur comme gentille, aimante, mais aussi froide.


Elle la décrit comme une femme « aimante » mais « plutôt froide »

– « Donc elle est à la fois aimante et froide ? » rebondit la présidente.
– « Froide parce qu’elle arrive à tout contrôler, elle contrôle la panique »

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Pendant l’instruction, Marie-France a reproché à Dominique de trop aimer l’argent.

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« C’était elle qui gagnait le plus d’argent, et c’est elle qui avait le plus de problèmes financiers » dit Marie-France.

audouin ‏@cocale
– Pourquoi « froide » insiste la présidente ?
– « Elle arrive à tout accepter sans bouger ».

Marie-France : « Elle ne fait pas peur, mais elle avait un charisme donc j’aurais jamais demandé des choses sur sa vie privée »


La sœur de , n’a rien vu. Sur l’accouchement dissimulé de sa 2e fille, elle dit : « On était choqué. Mais on n’en a plus jamais parlé »

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« Après la naissance de Virginie à la maternité, j’ai pris sa main, je lui ai demandé pourquoi tu m’as rien dit ?
Elle s’est mise à pleurer »

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– « Et vous n’en avez pas reparlé ? »
– « Ben non ».

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« Après être rentrée à la maison, elle avait une lettre de la maternité pour le psychiatre. Elle l’a déchiré en morceaux ».


La soeur de Dominique raconte qu’elle a vu Dominique déchirer le courrier de la maternité qui lui conseillait un psychiatre

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– Je me mêle pas de sa vie, explique Marie-France.
– Vous croyez pas que vous auriez dû vous mêler de sa vie ?
– Maintenant, oui.

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« J’y arrivais pas, j’ai pas osé. C’est pas qu’elle me fait peur… mais elle un certain charisme qui fait qu’on n’insiste pas ».

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Marie-France savait que sa sœur n’avait pas de moyen de contraception. Elle lui avait dit un jour « la pilule ça fait grossir ».

Marie-France savait que sa sœur n’avait pas de moyen de contraception. Mais elle n’en parle pas davantage avec elle.

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Pareil, elle n’a rien dit. « Elle était assez grande ».

Marie-France a vu sa sœur en proie à deux crises d’épilepsie. Elle raconte comment cela s’est déroulé.

Puis la présidente interroge M-France sur son père. La sœur de Dominique déclare qu’elle ne croit pas à une relation incestueuse


Marie-France, la sœur de Dominique , ne croit pas à l’inceste.

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Marie-France ne croit pas à l’inceste. « Il l’aimait beaucoup, mais pas à ce point là. C’était pas un homme comme ça. »

« Ce n’était pas un homme comme ça. Il s’aimaient. Mais pas à ce point là. « Elle n’a jamais surpris sa sœur et leur père, pas vu de geste déplacé

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– Il l’aimait plus que vous ?
– Ah oui !

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Elle n’a jamais rien vu, soupçonné, surpris entre son père et sa sœur.

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Une image en passant : les trois petits singes qui se cachent la bouche, les oreilles, les yeux.

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On cite une lettre de Marie-France à Dominique.
« Je sais que tu mens, tu dois dire toute la vérité, tu couvres papa et maman ».

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Explications de Marie-France : je pensais que mes parents savaient pour les grossesses, elle était la préférée.

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« Maman elle disait toujours à Dominique : t’as assez de deux enfants, avec ton travail ».

Marie-France pense ses parents auraient pu aider sa sœur à tuer les bébés

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« Ils auraient pu très bien l’aider à tuer les bébés ».

La sœur de Dominique pense que ses parents auraient pu aider Dominique à tuer les bébés…

M-France a avorté deux fois. Une première fois parce que l’enfant était conçu hors mariage, une 2 fois parce qu’elle avait déjà 2 enfants

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« J’ai subi un avortement, c’était tout simple. Je sais bien que c’est pas pareil… mais quand même ».

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Donc visiblement dans la famille c’est envisageable de tuer les enfants à la naissance comme méthode contraceptive.

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« Ma mère elle en voulait que 3. S’il y avait eu la contraception ou l’avortement, je serai pas là ».

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Elle-même a avorté deux fois. Une fois avant son mariage. Et après ses deux enfants,
« ma mère pensait que ça faisait trop ».

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« Alors avec mon mari et ma belle-mère, on a décidé de le faire passer ».


Marie-France, la sœur de , a avorté deux fois. Première, parce que bébé conçu hors mariage, 2e parce que déjà deux enfants

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Grosse problématique autour du désir d’enfant chez les femmes

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« Qu’est ce qu’on a fait, qu’est-ce qu’on va devenir » a dit leur père Oscar avant de mourir.


La contraception, c’est semble-t-il compliqué dans la famille

Correctif : il s’agit de Marie-France Lempereur, et non Marie-France Cottrez, puisque c’est la sœur de Dominique Lempereur épouse

Marie-France : « Il faut éclaircir cette histoire, qu’on sache la vérité »

« Quand on a débarrassé la maison (des parents, ndrl), Dominique n’a pas voulu qu’on touche au grenier », raconte sa sœur.

Elle a invoqué une loi (je n’ai pas entendu laquelle) pour les empêcher de monter. Ça a suffi, ils étaient « contents » de ne pas avoir+de travail

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Ce qu’on entend est complètement dingue cet après-midi. Sans filtre.

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« L’inceste avec papa, c’est pas vrai. C’est pour se faire passer pour une petite victime » assène Marie-France.

Marie-France : « L’inceste avec papa c’est pas vrai. C’est pour se faire passer pour une petite victime »

« L’inceste avec papa, c’est pas vrai, c’est pour se faire passer pour une petite victime », lance Marie-France Lempereur, la sœur de

Ça commence à devenir compliqué ici. Chaque fois qu’une personne est à la barre, elle dit tout et son contraire en moins de quelques minutes

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On lui rappelle des propos tenus au téléphone, sur écoutes : « Oscar était un chaud lapin ». Elle élude.

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Le rapport à la vérité est étrange, aussi. Comme Pierre-Marie Marie-France dit quelque chose et son contraire quasiment dans la même phrase.

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L’avocate générale dit qu’en audition Marie-France avait donné une autre explication à sa deuxième IVG, parce qu’elle était en dépression.

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« Oui mais ma mère était d’accord ».

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L’avocat général Eric Vaillant à Marie-France.
« Vous partagiez la même chambre, avec Dominique ».

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« Et vous ne croyez pas à l’inceste. vous la croyez capable d’inventer ça ? »

Marie-France estime que sa sœur peut inventer un mensonge aussi gros que l’inceste, qu’elle en est capable

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– Pourquoi ? Elle a déjà fait des mensonges comme ça ?
– Oui.
– Lesquels ?
– Je me rappelle plus.

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Frank Berton, pour la défense de Dominique . « Vous étiez sa sœur préférée. Vous le saviez ? je vous le dis. »

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– « Je vais vous lire vos propos, vous allez me dire si vous avez menti ou dit la vérité, d’accord ? »
– « Oui. »

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– Le juge vous a demandé ce que vous pensiez de l’inceste. Vous vous souvenez de ce que vous avez dit ?
– Non.

« Le juge d’instruction vous a demandé ce que vous pensiez du viol de votre sœur par votre père.  Vous vous souvenez de ce que vous avez dit ?

« Vous ne pouvez pas me dire que vous ne vous souvenez pas de ce que vous avez dit devant le juge d’instruction ! » s’emporte Me Berton

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Berton s’énerve, lui crie dessus. Vous ne pouvez pas me dire je ne me souviens pas !

Me Berton : « Pourtant chez la juge d’instruction vous avez dit : ‘oui c’est possible. il y avait tant d’amour avec papa' »

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« Voilà ce que vous avez dit : c’est possible, il y avait beaucoup d’amour avec papa. »

« Non » répond la sœur de Dominique . Me Cottrez explose : « Vous avez dit que oui c’était possible, il y avait beaucoup d’amour avec papa »

Les déclarations de Marie-France diffèrent totalement des réponses qu’elle a données pendant l’instruction. Ce qui énerve Me Berton

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« Oui je suis pas étonnée, oui c’est possible, oui j’y avais pensé » : voilà ce qu’elle avait dit chez le juge à propos de l’inceste.

« Vous déclariez alors que « oui je ne suis pas étonnée que mon père soit au courant des cachettes, des grossesses, des meurtres » »

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« J’étais sous le choc » dit Marie-France à la barre pour s’expliquer.

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Chez le juge, elle dit qu’elle pense que c’est son père et sa mère qui ont enterré les bébés dans le jardin.

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Me Berton demande à Marie-France de regarder sa sœur.
« Vous pouvez lui dire dans les yeux que ça n’a pas existé ? »

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Domnique la regarde, elle pleure. Elle lui dit  » tu l’as dit chez la juge, tu l’as dit ! »

Et là Dominique interpelle sa soeur « Tu l’as dit à la juge oui ? Tu l’as dit ? »

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Marie-France soutient son regard, ne dit rien. Et lâche « j’ai changé d’avis ».

Dominique s’adresse à sa sœur :
– « Tu l’as dit alors ? »
– « Oui. Mais j’ai changé d’avis », répond Marie-France

« Oui je l’ai dit, répond Marie-France à Dominique . Mais j’ai changé d’avis ».

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La tension est extrême. Me Berton reprend. « Votre sœur a dit, à un moment, qu’elle aimait plus son père que son mari. »

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– « Vous êtes capable d’entendre ça ? »
– Marie-France : « Non. »

Chape de plomb sur la salle d’audience. L’ambiance est très très lourde.

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Me Carlier enchaîne. « Je comprends que c’est difficile. Mais vous pouvez le dire, votre papa n’est plus là. »

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Marie-France a une voix posée, qui ne laisse trahir aucune émotion.

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Quand on lui lit ses déclarations, elle dit : « C’est moi qui ai dit ça ? »

Procès : « Et puis je l’ai étranglé » => deuxième matinée d’audience

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Elle est bloquée-bloquée, verrouillée-verrouillée, à triple tour.

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Très secouée quand même, Marie-France va se rasseoir, le regard perdu.

Témoin suivant : Dominique Cristofoldi. C’est un gendarme d’une équipe cynophile.

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Après ce moment très fort, on entend le gendarme-expert cynophile.

Sans transition, on passe à l’audition d’un GENDARME EQUIPE CYNOPHILE. Oui, c’est écrit en gros au dos de son uniforme.

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Impressionnant Frank Berton.

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OUI ON NE VOIT QUE ÇA

Le gendarme – je m’excuse je n’ai pas entendu son nom – nous explique le comportement des chiens dressés.

Il est intervenu avec des chiens dressés pour des recherches de restes humains mais aussi de traces de sang

Après avoir décrit la manière dont il procède, ce gendarme repart. Sa déposition a duré 10min à peine

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Suivez et je fais une pause 😉

Le gendarme vient de repartir. C’était rapide.

Dimitri Dauchy, le compagnon de Virginie (fille des ), est appelé à la barre. Il a connu les Cottrez en 2001.

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On entend Dimitri, le père des deux enfants de Virginie. Parle de Dominique comme une bonne grand-mère, très présente.

C’est au tour de Dimitri Dauchy, le compagnon de Virginie, la 2e fille , de témoigner. Il est maçon et vit à Villers-au-Tertre.


Dimitri Dauchy, le compagnon d’une des filles , n’a rien à dire sur Dominique. « C’est une mamie exemplaire. On a besoin d’elle ».

Dimitri Dauchy n’a aucun reproche à faire à sa belle-mère. « C’est une grand-mère exemplaire »


Dimitri Dauchy a déjà dormi chez les et dit que « oui ça sentait des pieds » dans la chambre conjugale.

Dimitri Dauchy a passé plusieurs nuits dans la chambre conjugale des . Il a remarqué une odeur désagréable. « ça sentait les pieds »

Dimitri Dauchy a terminé. L’audience est suspendue pour 15 minutes.

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L’audience reprend.


Son mari « avait plus d’attention pour elle au parloir que quand elle était à la maison » note Dominique Dauchy


Le beau-fils explique que le mari de Dominique « est en cure ». « Il est mieux, il gère plus de choses, fait plus attention »


Le beau-fils a cette formule un peu maladroite mais tellement révélatrice sur les : « C’est un couple plus vivant qu’avant ».

Évidemment, je parlais de Dimitri Dauchy et non de Dominique Dauchy 😉 Merci à ceux qui suivent

 

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C’est au tour de Nicole, autre sœur aînée de Domnique .

Nicole Lempereur, une des sœurs de Dominique , arrive à la barre. Elle porte un pantalon noir serré. Elle est de corpulence moyenne

On passe à l’audition de Nicole Lempereur, un autre sœur de Dominique qui la décrit comme « très renfermée »

« Dominique est très renfermée, elle ne parle pas beaucoup. C’est une femme très courageuse, elle se lève tôt le matin pour travailler »


« C’est une femme courageuse, qui se levait très tôt le matin pour travailler, préparait le repas de son mari, repartait travailler le soir »

Après le décès du mari de Nicole, Dominique lui propose de venir habiter chez eux.

Nicole Lempereur a vécu un moment chez sa sœur, après la mort de son mari. Elle n’a pas remarqué d’odeur particulière


Où l’on apprend qu’Emeline, la première fille des , est partie vivre chez le grand-père Oscar.


Lequel aurait eu une relation incestueuse avec Dominique Il est mort en 2007

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« L’inceste, qu’est-ce que vous en pensez ? C’est possible » dit Nicole.

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Elle croit sa sœur, contrairement à Marie-France.

Quand Nicole Lempereur a appris que sa sœur avait eu des relations incestueuses avec leur père, elle ne voulait pas y croire


Contrairement à Marie-France, l’autre sœur Nicole Lempereur, croit Dominique. L’inceste ? « c’est possible »

Aujourd’hui, Nicole Lempereur pense que c’est possible. Elle ne voit pas pourquoi sa sœur Dominique mentirait.

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Elles ont 14 ans d’écart, donc quand Nicole a quitté la maison, Dominique n’avait que 7 ans.


Elle pense aussi possible que ses parents aient été au courant des grossesses de sa sœur Dominique . Mais elle n’explique pas pourquoi

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– »Pensez-vous que vos parents étaient au courant des grossesses de votre soeur ?
– Je pense, oui. »

Nicole Lempereur pense aussi que son père a pu être au courant des accouchements de sa sœur, sans pouvoir l’expliquer

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Mais elle est incapable d’expliquer pourquoi elle dit ça. On n’avance pas beaucoup.


La présidente fait tout pour faire parler les sœurs de Dominique dont la communication n’est pas le point fort.

Nicole Lempereur répond par oui ou par non. Elle aussi, elle parle peu. La présidente doit poser beaucoup de questions et insister

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Pour Nicole aussi, la parole semble très difficile.


« Rien à signaler », « Je ne sais pas », « Je n’ai rien vu » : top 3 des expressions les plus utilisées au procès


Nicole Lempereur n’a « jamais senti une odeur » bizarre chez les . Elle a néanmoins noté que la fenêtre était ouverte « tout le temps ».

Comme Dominique , Nicole Lempereur a des crises d’épilepsie. Elles en ont parlé ensemble. Elles prenaient un traitement similaire

Nicole Lempereur a aussi eu des problèmes de poids, au moment de ses grossesses. Mais elle n’en a jamais parlé avec Dominique

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– « C’est de famille, ça, personne ne parle de ses problèmes ? » dit la présidente en désespoir de cause.
– « Oui oui ».

– « Personne ne parle de ses problèmes, c’est de famille ? », demande la présidente.
– « Oui », reconnaît Nicole Lempereur

Nicole Lempereur raconte que Dominique et Pierre-Marie ont pris de force Emeline pour la faire avorter

La présidente n’a plus de questions. Nicole Lempereur s’en va en disant : « Merci beaucoup, au revoir »

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Aucune question des parties pour Nicole Lempereur. On passe à la 3ème soeur, Jacqueline.

C’est à Jacqueline Lempereur de témoigner. C’est la sœur de Dominique , de 17 ans son aînée


On passe à la troisième sœur, Jacqueline Lempereur, 17 ans de différence avec Dominique

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17 ans d’écart, elle a quitté la maison quand Dominique avait 8 ans.

Jacqueline Lempereur a des problèmes d’audition. La présidente doit parler fort et répéter ce qu’elle dit


« Je ne sais pas ce que je dois dire », déclare Jacqueline au micro. Bon.

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« Je ne sais pas ce que je dois dire » dit Jacqueline Lempereur. Fatigue.

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Elle s’est beaucoup occupée de sa petite soeur, lui donnait le biberon, la changeait

« C’était une fille secrète, elle ne parlait pas beaucoup », décrit aussi Nicole Lempereur. « Mais elle était heureuse »


« Dominique n’était pas expansive mais elle était heureuse » raconte Jacqueline

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« C’était une fille très secrète. C’était son caractère, mais elle était heureuse ».


« Ma mère la nourrissait mal. Mais je n’allais pas dire à ma mère « tu la nourris mal », c’était impossible »

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« Ma mère la nourrissait mal. Mais j’osais pas lui en parler, c’était impossible ».

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Jacqueline a une voix plus assurée que ses soeurs. Caractère plus affirmé apparemment.

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Elle dit l’avoir aidée pour maigrir, ça avait marché.

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« Mon mari lui avait dit, t’es belle Dominique ».

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« J’ai eu une hémorragie cérébrale, j’ai des trous de mémoire ».

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« A la mort de mon père, quand on a fait les arrangements, je lui ai dit appelle moi si tu as un problème, elle m’a jamais appelé »

Jacqueline n’a pas eu de nouvelles de Dominique pendant longtemps, mais estime que sa sœur aurait dû l’appeler, car c’est la petite soeur

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– « C’est pas à moi à téléphoner, c’est à elle ! »
– « Parce que c’est vous la soeur aînée ? »
– « Bah oui ! »


Jacqueline raconte que Dominique ne l’appelait jamais.
– « Et vous, vous l’appeliez ? demande la présidente.
– « Non, ce n’est pas à moi de l’appeler »

 – « Pourquoi ? » relance la présidente.
– « Parce que je suis l’aînée », répond Jacqueline

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Quelle tristesse infinie que cette famille.

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Personne ne se parle de rien, tout le monde souffre dans son coin, personne ne tend la main à personne.

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Et beaucoup de rancoeur par dessus tout ça, de toutes les choses qu’on ne s’est jamais dites.

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Jacqueline semble en colère contre sa soeur, sans qu’on comprenne pourquoi.

Quand Jacqueline a appris la naissance de Virginie, qui n’avait pas été annoncée, elle a été « saisie ».

audouin ‏@cocale
– « Comment vous avez appris la naissance d’Emeline ? »
– « Par SMS » Moment de flottement.


– « Comment vous avez appris la naissance d’Emeline ? »
– « Par sms ».
Après vérification, les textos n’existaient pas. On est bien.

audouin ‏@cocale
– La présidente : « après enquête rapide, les SMS n’existaient pas en 87 ».
– « Ben si, ,j’ai eu un SMS Rires.


Cela fait huit ans que les deux sœurs ne se sont pas vues. Sans aucune raison. Huit ans. La dernière fois, c’était pour la mort de leur père

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En colère, parce que sa soeur n’a pas gardé de relation avec elle, « sans raison ».

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Elle n’avait pas vu sa soeur depuis 2007, à l’enterrement de leur père.

Avant le procès, Jacqueline avait vu Dominique pour la dernière fois en 2007, à l’enterrement de leur père

– « Vous trouvez qu’elle a grossi ? » demande la présidente.
– « Peut-être », répond Jacqueline

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– « Vous trouvez qu’elle a grossi ? » demande la présidente.
– « Peut-être »


Les sœurs ne se voyaient plus sans raison. Mais il semblerait qu’il y ait un gros conflit autour de l’héritage.

audouin ‏@cocale
Il y a eu visiblement un gros conflit au moment de l’héritage. Jacqueline part dans une histoire très confuse.

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Elle a apporté le papier de l’héritage qu’elle devait signer, qui laissait plus à sa soeur Dominique . « J’ai pas signé ».

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« Elle avait une procuration (sur le compte de son père), elle a volé de l’argent » dit Jacqueline.

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Derrière les questions d’héritage, le vrai problème c’est souvent l’amour des parents. D’où cette colère de Jacqueline.

audouin ‏@cocale
« L’inceste ? J’ai du mal à le croire. Je ne peux pas le croire ».

– « Votre sœur parlait de relations avec votre père, vous en pensez quoi ? »
– « Je ne peux pas le croire ».

audouin ‏@cocale
– « Jamais il ne nous embrassait, ne nous caressait »
– « ça n’a rien à voir, madame »


L’inceste ? « Je ne peux pas le croire, dit Jacqueline. Jamais il ne nous embrassait ».

Jacqueline ne croit pas à l’inceste, comme Marie-France. Toutes les 2 formaient aussi un « clan » lors d’un problème d’héritage

audouin ‏@cocale
Il y a eu des écoutes téléphoniques : elle parle avec son mari de l’inceste possiblement subi par Dominique.


Dans les écoutes téléphoniques, elle avait pourtant évoqué l’inceste.


Jacqueline explique que c’est l’enquêteur social qui lui a mis la puce à l’oreille.

audouin ‏@cocale
« On en avait déjà parlé dans la presse, non ? Alors c’est l’enquêteur social qui nous a mis la puce à l’oreille ».

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L’enquêteur social aurait dit « vous devriez voir un psy, je ne sais pas si votre couple tiendra quand vous saurez la vérité »

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« On a juste réfléchi, en se disant ‘c’est peut-être mon père' ».

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Elle est persuadée que c’est à cause de l’obésité que sa soeur a fait ça.

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Jacqueline a visiblement beaucoup de rancoeur aussi envers son père. Elle n’allait plus le voir à la fin de sa vie.

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Il y a le clan des soeurs Marie-France et Jacqueline d’un côté. Et Dominique, Nicole et son père de l’autre.

Jacqueline : « C’est affreux ce qu’elle a fait. Tuer des bébés ! En plus c’était les siens. Je ne peux pas lui pardonner c’est impossible »

audouin ‏@cocale
« Je lui pardonnerai jamais ! C’est affreux ce qu’elle a fait ! Tuer des bébés ! En plus c’était les siens ! » crie Jacqueline.


« Je ne lui pardonnerai jamais. C’est affreux ce qu’elle a fait ! Tuer des bébés ! En plus, c’était les siens ! », lance Jacqueline

audouin ‏@cocale
– Parce que si c’est pas les siens, c’est moins grave ? ironise Me Berton.
– On tue pas les bébés !
– On est d’accord.

Questionnée par Me Berton, Jacqueline se reprend : « Les siens… Enfin on ne tue pas les bébés, c’est tout ! »


Me Berton ironise :
– « Parce que c’était moins grave si ce n’était pas les siens ? »
– « On tue pas des bébés ! » reprend Jacqueline

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Retour sur le SMS : Jacqueline avait mal compris, elle parlait de la naissance de l’enfant d’Emeline.

Pour ceux qui ont suivi l’histoire du SMS, qui n’était pas encore inventé, Jacqueline s’est trompée : elle parlait du bébé d’Emeline

On passe au témoignage de Bernard Lempereur, le mari de Jacqueline, mais aussi un lointain cousin. C’est pour cela qu’ils ont le même nom


On termine cette série avec le mari de Jacqueline Lempereur, Bernard Lempereur.

audouin ‏@cocale
Et on termine avec Bernard, le mari de Jacqueline.

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Bernard est cousin de sa femme Jacqueline

Bernard et Jacqueline Lempereur ont le même nom car ils sont cousins éloignés. Puis se sont mariés.

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Voix bien timbrée, accent prononcé.


Bernard Lempereur dit savoir d’où vient le mal-être de Dominique et va nous l’exposer.

Bernard Lempereur croit connaître les raisons du mal-être de Dominique . Il se lance dans un récit.

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« J’ai connu Dominique avant même sa naissance ». (C’est son cousin.)

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Il se tourne vers elle « une magnifique petite fille ».

audouin ‏@cocale
« Personne n’a su expliquer ce qui s’est passé. » dit Bernard.


Bernard raconte une nouvelle fois la grossesse non désirée de la mère de Dominique. Après la naissance de Marie-France elle fait une dépression.

audouin ‏@cocale
Il raconte l’histoire de sa belle-mère, la mère de Dominique. « Après Marie-France, elle a fait une dépression épouvantable ».

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5 ans plus tard, elle retombe enceinte. Le médecin la menace, lui dit qu’il va la mettre à l’hôpital psy si elle ‘recommence’.


Puis retombe enceinte de Dominique et miracle, elle accepte sa grossesse. « Mais elle l’a nourrie de façon exponentielle », raconte Bernard.

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« Il s’est passé un miracle, elle a accepté sa grossesse » dit Bernard. Mais la belle-mère nourrit Dominique « n’importe comment ».

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« Tout le monde le savait. La courbe de poids grimpait, le médecin lui disait de faire attention. Elle s’en fichait ».

« Plus elle mangeait, plus elle avait envie de manger », explique Bernard Lempereur

audouin ‏@cocale
« Dominique avait toujours faim. Et elle grossissait, elle grossissait. »


« Dominique grossissait, grossissait. Je voulais te dire, Dominique, la responsable, c’est ta mère », résume Bernard.

audouin ‏@cocale
« Je voulais te dire, Dominique, la responsable, c’est ta maman! »

« Mais le responsable, c’est sa mère. Voilà c’est ce que je voulais dire ! » C’est donc l’explication de Bernard Lempereur

audouin ‏@cocale
« Je voulais absolument vous le dire. » Bernard est pour l’instant le plus disert de la famille.


Fin du pour cause de train. Reprise lundi matin 9h. En attendant, suivez les confrères qui font ça très bien 😉 Bonne soirée.

audouin ‏@cocale
« Quand je me suis marié, elle avait 4 ans ». Il dit se sentir très proche d’elle.

Dominique a 8 ans quand Bernard et Jacqueline Lempereur partent s’installer dans le Midi.

audouin ‏@cocale
« Que ses soeurs et frère étaient jaloux d’elle, c’est archi-faux » dit-il.

audouin ‏@cocale
La mère qui gave sa fille de nourriture… Y a des psys sur ma TL ?

audouin ‏@cocale
Bernard, sur l’inceste : « je n’ai jamais rien vu ! je vous le jure ! »

« Je n’ai jamais rien vu ! » assure Bernard Lempereur à propos de l’inceste. Il devance les questions de la présidente

audouin ‏@cocale
« On dirait qu’elle nous aime plus, je sais pas pourquoi » dit Bernard. « Elle nous a jamais invité à manger ».

audouin ‏@cocale
« Ma femme en a beaucoup souffert » dit Bernard, lui aussi en colère.

audouin ‏@cocale
Obligée de quitter la famille – Lempereur pour prendre le train. Merci de votre suivi !

Bernard Lempereur raconte à sa manière le traumatisme subi par Dominique lors du premier accouchement.


« On lui a dit : ‘On était obligé d’écarter ta graisse pour sortir le bébé’. Mais où voit-on ça ? On est au Moyen Age ? », s’indigne-t-il

On sent que Bernard Lempereur aime raconter toutes ces histoires de famille. Il met le ton, cherche les détails. C’est bien le seul

Bernard Lempereur a sermonné Pierre-Marie après la grossesse cachée de Virginie.

Mais Bernard Lempereur se souvient de cette réponse de Pierre-Marie : « Elle m’a fait promettre de ne rien dire »

Avec ses détails et ses expressions, Bernard Lempereur fait rire le jury et le public

Bernard Lempereur confirme qu’il a entendu qu’il y avait de « grands secrets dans la famille », sans en savoir plus.

 

B. Lempereur pense que la mère de D savait qu’il y avait 2 bébés enterrés dans le jardin. « Elle était sur le point de me le dire »

« Mais au moment de dire pourquoi il y avait beaucoup de malheur dans le monde, elle a éclaté en sanglots. »

Oscar Lempereur est arrivé et a dit à sa femme : « Mais tu vas la fermer »,poursuit-il. Elle n’a plus rien dit. Elle est morte 2 ans après

Bernard Lempereur ne sait pas qui a enterré les bébés dans le jardin. Il pense que ce ne sont pas les parents de Dominique

pensait que les bébés étaient toujours dans le grenier. Alors qui a pu les enterrer ? « Il est temps qu’il se dénonce », dit Bernard Lempereur

Je suis partie avant la fin de l’audience pour prendre un train. Suite du #LT du procès #cottrez lundi matin.

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Publié le Aucun commentaire sur Procès Dominique Cottrez – Vendredi 26 juin 2015 – 2e jour – les viols par inceste – Le mari – Tweets de la salle d’audience

Procès Dominique Cottrez – Vendredi 26 juin 2015 – 2e jour – les viols par inceste – Le mari – Tweets de la salle d’audience


Deuxième jour du procès de Dominique #cottrez. Aujourd’hui, on va entendre son mari, ses filles mais aussi ses sœurs et son beau-frère.


L’audience reprend.


Deuxième journée du procès : son mari et ses filles devraient être entendus à la barre.


Un éclairage attendu pour comprendre pourquoi & comment ils n’ont rien vu de ses 8 grossesses puis des sacs qui contenaient les cadavres


L’audience reprend avec l’audition du docteur Courtin, expert en anatomopathologie. Il a analysé les restes de corps des bébés.

Avant d’entendre la famille, Philippe Courtin, expert en anatomopathologie, expose son rapport sur les cadavres des nouveau-nés.

Pour info, l’anatomopathologie permet d’identifier des maladies en observant des cellules et des tissus au microscope


Le Dr explique qu’il n’a pas constaté de malformation cardiaque ou congénitale qui aurait pu expliquer un décès des bébés de cause naturelle

L’état des poumons ne permettait pas non plus de dire si les enfants avaient été asphyxiés.

Le Dr Courtin conclut en disant qu’il n’a pas décelé de cause naturelle pour expliquer les décès des bébés. Il retourne s’asseoir.

Dominique écoute mais semble ailleurs. Regard dans le vide. Elle a arrêté de pleurer.

Dominique prend ensuite la parole. Enroulée dans le même large gilet gris qu’hier, elle se lève et s’approche du micro.

Dominique Cottrez à Douai

corinne audouin ‏@cocale
Premier interrogatoire de Dominique sur les faits. Le premier bébé tué est un garçon. « Comment avez vous fait ? » demande la présidente


La présidente vient de demander à Dominique d’expliquer sa troisième grossesse, le premier bébé dissimulé et tué.

Elle parle de sa 3e grossesse, survenue après la naissance de sa 2e fille. « J’ai ressenti un mouvement. J’évitais de penser à ce problème. »

« C’est seulement quand j’ai ressenti les premières contractions que je me suis dit : ‘il faut que j’accouche' »


« J’ai fait garder mes enfants par mes parents. Je suis retournée chez moi je me suis allongée. Ça a pris quelque temps. »


« Le bébé est venu, je l’ai pris dans mes bras, sur mon ventre, j’ai attendu que le placenta tombe, je l’ai étranglé ».


« J’ai poussé, il est né. Je l’ai pris dans mes bras, je l’ai mis sur mon ventre, j’ai attendu que le placenta tombe, je l’ai étranglé »

Le premier bébé tué : Dominique Cottrez accouche, prend l’enfant, un garçon. Elle l’étrangle quand il se mouche, crache son premier souffle.

… « Je l’ai mis sur mon ventre, puis « je l’entends cracher, se moucher, et je le prends autour du cou », dit elle.

– « J’ai placé le bébé dans un sac, dans la garde-robe »
– La présidente : « On va s’arrêter là. Je vais vous interroger plus longuement sur ce bébé »


– Vous pensez à l’avortement ?
– Non je n’y pense pas. Ça m’embêtait d’aller voir quelqu’un de médical…


La salle vient de se murer dans le silence

« Je préfère aborder les accouchements les uns après les autres pour être sûre que vous ayez un récit clair », précise la présidente

audouin ‏@cocale
– « Je l’ai étouffé avec une serviette » répond D d’une toute petite voix.
– « Étouffé, ou étranglé ? »
– « Étranglé ». « Avec vos mains ? »
– « Oui ».

audouin ‏@cocale
« Dès que je l’entends tousser, cracher… je l’étrangle tout autour du cou » explique Dominique . Silence de plomb dans la salle.

audouin ‏@cocale
– « Donc c’est le moment où vous vous rendez compte qu’il est vivant que vous le tuez, c’est ça ? » – « Oui… qu’il est vivant ».

– Est-ce que vous ressentez que c’est un être vivant, qui a une propre identité ?
– Oui.

Dominique Cottrez accouche, étrangle son bébé et met tout dans un sac, dans sa garde robe. « Après je suis descendue, j’avais invité mes parents ».


Après avoir placé le petit corps dans sa garde robe, elle est descendue. Puis a dîné avec sa famille.


La présidente pointe les différentes versions de Dominique « Un coup vous dites que votre mari était là, puis en déplacement ».


Selon Dominique , cet accouchement clandestin aurait duré 1/2 heure…

– « Lorsque vous le mettez sur le ventre, vous ressentez que c’est bien un être vivant ? », interroge la présidente.
– « Oui », souffle Dominique

– Donc quand vous constatez ces premiers moments de vie, vous décidez de l’éliminer ?
– Oui.


Dominique explique qu’elle n’a pas décidé avant de le tuer mais lorsqu’elle l’a senti vivant sur son ventre.


« C’est un peu terrible ce que vous dites, lâche la présidente. Je ne sens plus chez vous la passivité que je sentais jusqu’ici »


C’est un moment clé du procès. Dominique vient d’expliquer qu’elle a pris la décision de tuer au moment où elle a vu le bébé vivant

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On parlera des autres bébés plus tard. « Réfléchissez bien à ce qui vous a poussé à commettre cet acte », dit la présidente à D.

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« Parce que le premier bébé, c’est fondamental ».

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C’est en effet le seul dont Dominique a regardé le sexe. C’était un garçon. Son mari voulait un garçon.


Avant de passer à l’audition d’un autre expert, la présidente demande à Dominique de bien réfléchir à tout ce qu’elle vient de dire

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La présidente décide de s’arrêter là, car une audition en visio-conférence est prévue.

audouin ‏@cocale
Visio oblige, on est passé à l’audition d’un expert en datation des sacs plastique, qui a permis de dater les naissances.

La cour entend un expert de l’institut de recherche criminelle de la gendarmerie, chargé de dater la fabrication de 30 sacs poubelle.


Faouzi Djebari, expert technicien en microanalyse, est entendu en visioconférence. Il a analysé les 30 sacs poubelle contenant les corps

Faouzi Djebari, expert technicien en microanalyse, apparaît sur les écrans. C’est lui qui a analysé les sacs-poubelle

On s’arrête sur les dates de fabrication et la nature des sacs. « Ce sont des sacs vendus en supérette, des sacs-poubelle classiques »

Il y a aussi des sacs plastique. On reparle des sacs des magasins Z et Mammouth


La visio-conférence est terminée. La présidente demande à Dominique de se relever. Elle veut lui parler des sacs.

On est revenu à l’audition de Dominique
– « Pourquoi vous prenez un sac avant d’accoucher ? » demande la présidente.
– « C’est pour le bébé ».

a pris le sac avant d’accoucher.
– « Ça veut dire que vous comptez mettre fin aux jours du bébé, l’intention est dans votre tête ? »
– « Oui »

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Nouvel interrogatoire sur les sacs.
– « Vous prenez un sac avant d’accoucher. pourquoi ? »
– « Pour le bébé ».

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– « Donc vous savez que vous aller tuer le bébé ».
– « Oui ».

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– Combien de temps dure l’étranglement ?
– Assez rapide.
– Tant qu’il bouge vous maintenez la pression ?
– Oui.

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– De temps en temps, je relâche… et je resserre.
– Donc c’est une volonté que vous réaffirmez ?
– Oui

Difficile de savoir si Dominique en est consciente mais elle est en train de faire le récit à la barre de la préméditation

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La présidente est en train de faire la démonstration juridique de la préméditation des actes de D. .

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Après la naissance, elle attend que le placenta sorte, et met tout dans un sac, bébé et placenta, sans couper le cordon.

Après avoir tué le bébé, elle place le corps et le placenta dans un sac plastique. Elle nettoie le sang partout, change les draps.

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Cet interrogatoire est sans doute le tournant du procès. Dominique répond sans chercher à minimiser. Et c’est terrible.

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Elle explique comment elle a nettoyé le sang, les serviettes, les draps. Son mari est absent.

audouin ‏@cocale
« J’étais blanche, j’avais des étourdissements ».

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Elle persuade son mari de dormir ce soir là dans le salon, en bas, plus confortable pour elle.


Le soir, elle arrive à convaincre son mari de dormir dans le canapé en bas. Elle fait tout pour qu’il ne reste pas dans la chambre

Après le 3e accouchement dans le lit conjugal, Dominique a dormi avec son mari dans un autre lit, en bas. Elle a nettoyé le lendemain

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Le lendemain, elle refait la chambre du haut.


Le lendemain, quand elle voit le sac, les draps… elle se dit « je n’avais pas d’autre solution ».

audouin ‏@cocale
« En quoi le fait d’avoir un 3ème bébé était si insupportable ? » tente de comprendre la présidente

audouin ‏@cocale
« Je sais pas ». Silence


– « En quoi avoir un troisième bébé était-il si insupportable ? » relance la présidente.
– « Je ne sais », répond l’accusé.

audouin ‏@cocale
La présidente insiste. « C’était quoi, la chose qui faisait que vous n’aviez pas d’autre solution ? »


« Quel drame pouvait faire qu’il n’y avait pas d’autre solution ? » revient à la charge la présidente.

– « Je pensais que ça pouvait être de mon père.
– Vous y avez pensé à ce moment-là ?
– C’est la raison fondamentale ?
– Oui. » Elle sanglote

audouin ‏@cocale
– « J’ai pensé que c’était peut-être les enfants de mon père ».
– « C’est ça la raison fondamentale ? »
– « Oui. »

– « Il pouvait être de mon père », murmure Dominique .
– « C’est ça la raison fondamentale ? », poursuit la présidente.
– « Oui ».

audouin ‏@cocale
– « C’est une chose à laquelle vous pensez sur le moment ?’
– « Oh oui » répond D la voix serrée.

– « C’était quelque chose de terrible cette journée-là ? » poursuit la présidente.
– « Oh oui. »

Aux avocats des parties civiles de poser leurs questions.
Yves Crespin, pour L’Enfant bleu – Enfance maltraitée, commence.

« Les bébés, je ne les voulais pas », dit-elle à l’avocat d’une association partie civile qui l’interroge


– « Si vous ne les vouliez pas, pourquoi les faisiez-vous ? », relance l’avocat.
Long silence.
– « Tout le monde a des rapports », balbutie

– « Ces bébés j’en voulais pas »
– « Pourquoi vous les faisiez ? »
– « Tout le monde a des rapports sexuels »

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L’inceste permet sans doute à Dominique de s’expliquer ses gestes à elle-même. Mais on a le sentiment que c’est plus complexe.

– « Vous avez espéré d’autres solutions ?
– Je n’avais pas d’autre solution.
– Pas d’autre solution que de tuer ?
– Oui. »

audouin ‏@cocale
Questions d’un avocat des parties civiles.
– Vous avez espéré d’autres solutions ?
– Oui, j’espérais que quelqu’un s’en rende compte

audouin ‏@cocal
Mais, souligne-t-il, pendant la grossesse de Virginie, grossesse cachée, votre mari vous a parlé. Vous n’avez rien fait.

audouin ‏@cocale
Sa sœur lui a conseillé de voir un psy, elle ne l’a pas fait.
« Vous n’aviez pas d’autre solution que de tuer » assène l’avocat.

audouin ‏@cocale
Domnique pleure à nouveau

Dominique fond en larmes. On entend le bruit de ses sanglots au mirco. Elle porte la main à son visage. Elle est d’accord pour continuer

audouin ‏@cocale
Avocat d’Enfance et partage, Me Costantino. « On est ici pour comprendre, Madame . On a du mal à déterminer votre volonté ».

Me Rodolphe Costantino, pour Enfance et partage, prend la parole. Il se lève et devant tourne en rond en posant ses questions.

Me Costantino pointe des incohérences ds les propos de Dominique . « Ces bébés je ne les voulais pas », parvient-elle seulement à dire

audouin ‏@cocale
– « Vous les vouliez ou pas ces enfants ? »
– « Je ne les voulais pas ».

– « A quel moment vous prenez la décision de le tuer ?
– Au moment des 1ères contractions. »
Ce n’est pas ce qu’elle a dit un peu plus tôt


– « C’était quoi pour vous être enceinte Mme ? »
– « Une catastrophe ».

audouin ‏@cocale
– « C’était quoi pour vous être enceinte ? »
– « C’était une catastrophe ».

audouin ‏@cocale
Il revient sur la naissance du premier bébé.
– Vous le regardiez ?
– Très peu.

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Me Costantino cite un PV où elle dit « j’ai serré, il est devenu bleu. Quand j’ai vu qu’il reprenait [vie], j’ai resserré ».

– Est-ce que vous voyez le bébé, est-ce que vous le regardez ?
– Très peu.
– Vous dites il est devenu bleu.
– Je l’ai vu très peu de temps »

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« Oui je l’ai regardé.. Mais pas longtemps ».

– L’avocat général parle de la date de l’accouchement.
– « Tout ce que je sais c’est que c’était l’hiver, fin d’après-midi, il faisait noir »


– « Pourquoi avez-vous gardez ce petit garçon après ? », lui demande son avocate.
– « C’est mon enfant », sanglote avant de s’effondrer

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Son avocate Me Carlier.
– Vous avez dit ‘moi-même je ne sais pas où est la vérité’. C’est toujours le cas ?
– Oui. je ne sais pas.

– « Vous avez dit ‘Je ne sais pas moi-même où est la vérité’. Vous confirmez ? » demande son avocate.
– « C’est ça. Je ne sais pas »

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– Vous attendiez quoi, quand vous dites que vous espériez qu’on vous aide ?
– Qu’on me pousse à aller chez le médecin, qu’on m’accompagne. pleure

Me Berton intervient. Il dit qu’elle fait des efforts pour répondre. « Pourtant, on a des impressions de froideur », note-t-il


« Ce 3e bébé, c’est le bébé essentiel, qui entame la série funeste. Moi je pense que c’est avec Virginie que tout commence », déclare Me Berton

« On pense que ce 3e bébé, le 1er tué, est essentiel. Moi je pense que c’est avec Virginie que tout commence », relève Frank Berton


Sa 2ème grossesse avait également été dissimulée mais son mari s’était aperçu de quelque chose au 7e mois.

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Rappel : pendant sa 2ème grossesse, quand son mari se rend compte qu’elle est enceinte, il lui dit d’aller chez le médecin. Point.


« Après la naissance Emeline, j’ai commencé à avoir relation sexuelle avec mon père. Virginie pouvait être de mon père ou de mon mari »

« Après la naissance d’Emeline, je ne savais pas si l’enfant [Virginie] pouvait être de mon mari ou de mon père »

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Question de Me Berton. Après la naissance d’Emeline, D reprend des relations sexuelles avec son père, après les viols de l’enfance.

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Pour Virginie, sa deuxième grossesse, elle a donc un doute sur qui est le père.

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– Pourquoi elle est née Virginie ?
– Parce que mon mari m’a vue perdre les eaux et emmenée à l’hôpital.

Dominique explique que si Virginie est née, c’est parce que son mari a vu qu’elle perdait les eaux.

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– Sinon, pardon de le dire. Virginie elle se serait retrouvée dans le placard ?
Domnique acquiesce en pleurant très fort, elle gémit

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Dans la salle, Emeline est là, pas Virginie ce matin. Ses filles témoignent cet après-midi.

Me Berton intime à D de raconter dans quel état elle est quand elle accouche puis tue le 1er nouveau-né. « Pas dans un état normal »

Me Berton :
– « Vous avez pris du plaisir à tuer ?
– Non. »

– « Une fois né qu’est-ce qui aurait pu faire que vous gardez ce petit garçon ?
– Quelqu’un qui arrive.
– Il s’en est fallu de peu. »

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L’avocat général revient sur la naissance de Virginie. « En la voyant vous vous dites pas ma fille est anormale ? » Dominque explose.

– « Est-ce que Virginie est normale ?
– Si, elle est normale ».
Elle est secouée de sanglots, on entend son souffle dans le micro

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« Elle est pas anormale ma fille ! » elle crie, elle pleure.
Eric Vaillant l’avocat général s’approche.

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« Non elle n’est pas anormale votre fille, et vous l’aimez, pourtant vous avez eu des doutes sur le fait qu’elle soit de votre père »

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Ce que veut dire l’avocat général c’est qu’elle aurait pu aimer de la même manière ses autres bébés, malgré ce doute.

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« Mais pour Virginie y avait mon mari ! J’étais à l’hôpital : Quand le l’ai vue c’était ma fille je l’ai aimée tout de suite »

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Pour les autres bébés, « j’étais toute seule » sanglote-t-elle.

L’avocat général souligne que même si Dominique avait un doute sur le géniteur de sa 2e fille, elle l’aime et l’a aimée tout de suite

Dominique a éclaté en sanglots en parlant de sa fille Virginie. L’audience est suspendue quelques minutes.

Suspension d’audience pendant un quart d’heure

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Interruption, pause clope méritée.

Dominique s’effondre dans les bras de sa première fille, Emeline. Celle-ci l’entoure de ses bras. Pierre-Marie Cottrez est à côté.

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L’audience reprend avec Pierre-Marie , l’époux de Dominique.

audouin ‏@cocale
Audition de Pierre-Marie le mari de Dominique

L’audience reprend avec la déposition de Pierre-Marie


Difficile d’entendre ce que dit le mari de Dominique qui marmonne dans le micro.


Pierre-Marie est très mince, les cheveux grisonnants.

Pierre-Marie est en jean noir et porte un sweat, gris foncé, malgré la chaleur. Des cheveux grisonnants. Il très mince.

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Il a un fort accent du Nord. « C’est une femme que j’adore et que j’estime très bien, elle m’a toujours fait plaisir ».

Pierre-Marie : « C’est une femme que j’adore. Elle m’a toujours fait plaisir. Je serai toujours, toujours, à ses côtés »


« C’est une femme que j’adore, que j’aime et que je ne quitterai jamais. Je serai toujours à ses côtés », dit Pierre-Marie .

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« Malgré ce qui est arrivé, je serai toujours à ses côtés ».

Dominique a poussé son mari à suivre une formation dans la filière du bois. Ses parents travaillaient dans les mines.

Au début de la commission des faits, Pierre-Marie , menuisier, est parfois en déplacement.

Pierre-Marie était charpentier. Jusqu’en 1993, il a fait beaucoup de déplacements. Depuis son licenciement, il ne travaille plus.

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Menuisier, Pierre-Marie est aujourd’hui au chômage. « J’ai été licencié ».


Pierre-Marie explique qu’ils se voyaient très peu à la maison avec leurs horaires décalés. « Elle s’occupait de tout ».

Dominique fait tout : elle s’occupe des enfants, des comptes, des tâches ménagères… Son mari travaille et voit ses copains


Le soir, Pierre-Marie va souvent boire des coups avec les copains. « Dominique ne venait jamais »

Après son mariage D prend la pilule. Son mari le sait. Elle arrête pour tomber enceinte. Il est d’accord. Emeline était désirée.

Pierre-Marie est incapable de dire quand il s’est aperçu que sa femme était enceinte pour sa deuxième grossesse.

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Pierre-Marie dit n’avoir rien vu, rien aperçu. Qu’elle n’avait pas ses règles, par exemple.

Pierre-Marie ne sait plus quand il a su que sa femme était enceinte de leur 2e fille. 7 mois de grossesse ou quand elle perd les eaux ?

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– Vous le saviez, ou pas, qu’elle était enceinte pour Virginie, avant qu’elle perde les eaux ?
Grand silence de Pierre-Marie – Non.

Pierre-Marie se fait sermonner par la présidente.
« Vous ne pouvez pas donner des versions contradictoires à 2min d’intervalle »


Un coup, il raconte que c’était à sept mois. Un coup au moment où elle perdait les eaux. Les versions sont contradictoires.


« Je sais plus » et long silence. Seule réponse de Pierre-Marie pour justifier les incohérences de son récit.

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Il a pourtant dit qu’il avait compris à 7 mois, qu’il lui avait dit d’aller chez le médecin. On n’y comprend rien. « Je sais plus ».

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En gros, il savait sans le savoir tout en le sachant sans le dire vraiment.

audouin ‏@cocale
– Vous avez des problèmes de mémoire ?
– Oui, c’est vrai.

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Je crains que cette audition ne donne pas grand-chose. « Je vais arrêter de vous interroger, rien n’est crédible » s’agace la présidente.


« Je vais arrêter de vous interroger. Rien de ce que vous dites n’est crédible », s’agace la présidente.

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En quelques minutes d’intervalle, il donne deux versions totalement contradictoires.


L’audition tant attendue de Pierre-Marie fait pschitt pour le moment. On n’entend rien, ne comprend rien. Il nous noie.


« Vous savez ce qui peut se passer quand on a des relations sexuelles ? », poursuit la présidente. La contraception « n’intéresse pas » le mari

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– « Et la contraception, vous y pensiez ? Les préservatifs ? »
– « Non, pas du tout. J’en ai jamais mis ». Pierre-Marie

La présidente pointe la violence de son indifférence. Dominique avait dit de lui « il se fout de tout ». Il s’en défend maladroitement

La présidente parle de « la violence de l’indifférence ». C’est ce qui caractérise P-Marie . Il reconnaît : il ne pose pas de questions

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Elle aurait dit à Pierre-Marie qu’elle avait subi une opération ne lui permettant plus d’avoir d’enfants. Il ne se souvient plus.

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On en vient maintenant aux accouchements. Pierre-Marie ne se souvient plus de ce qu’a dit la sage-femme (celle qui l’a traumatisée)

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En résumé, ils ne parlaient jamais de rien.


La communication du couple ne semble pas vraiment son point fort. On ne se parle rien, tout simplement.

En revanche Pierre-Marie était très attentif aux crises d’épilepsie de sa femme. Il savait quand ces crises allaient se produire.

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Il est un peu plus disert sur les crises d’épilepsie de sa femme « c’était effrayant’.

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Pendant ces crises, il reste près d’elle, lui parle.

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On en vient aux sacs, contenant les corps des bébés, entreposés pendant des années dans la chambre.


Pierre-Marie « n’a jamais remarqué » les sacs qui contenaient les petits corps restés des années dans la chambre.

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« Je les ai jamais remarqués ».

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« Jamais rien vu ». LA phrase de Pierre-Marie

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– Et l’odeur ?
– Quand j’arrive dans ma chambre, j’enlève mes chaussettes. Mes pieds sentent très fort.


Quant à l’odeur, Pierre-Marie met ça sur le compte de ses pieds « qui sentent fort ». Et « la fenêtre était toujours ouverte ».

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« Et puis la fenêtre était toujours ouverte ». Pierre-Marie

Pierre-Marie dit qu’il n’avait jamais remarqué de sac, ni même senti une odeur forte. Mais il a remarqué qu’un coin était moisi.

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Il avait repéré qu’il y avait du moisi dans un coin, il avait dit à sa femme de nettoyer.


Son incapacité, ou non-volonté, à voir les choses interpelle.

Pierre-Marie continue de dire qu’il n’a jamais rien vu. « Je pense que ça peut arriver à tout le monde, oui je pense »


« Ça vous fait quoi de voir votre femme, là, sur cette chaise ? » – « Ça me fait mal aux triples » La voix de Pierre-Marie vacille

– « Ça vous fait quoi de voir votre femme, là, sur cette chaise ? » demande l’avocat de Pierre-Marie .
– « Ça fait mal au tripes »

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« Ça fait mal aux tripes de la voir là, au tribunal ».
Premier moment d’émotion exprimée par Pierre-Marie

Jusque-là peu disert et détaché, Pierre-Marie fend l’armure

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Pierre-Marie ne croit pas à l’inceste entre sa femme et son beau-père.
« Ce n’est pas possible » dit il.

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On passe aux questions des avocats des autres parties civiles. Vont-ils réussir à faire parler Pierre-Marie ?

– « Pourquoi être partie civile ? »
– « C’est pour être à côté d’elle, pour pas la laisser tomber », répond P-Marie . Sa gorge est nouée.

audouin ‏@cocale
« Vous pensiez que vous étiez à ses côtés ? Vraiment ? » attaque Me Costantino

– « Et maintenant, comment ça se passe ? », demande l’avocat d’une asso.
– « C’est plus pareil. Je fais attention. Je suis plus attentif. »

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« On a l’impression que ça vous intéresse pas, que c’est pas votre problème ».

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– « N’y a t il pas un vrai problème de couple ? »
– « Non, pour moi non. »


Dominique est d’accord pour dire qu’il n’y a pas pire solitude que la solitude à côté de celui qu’on aime.

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Au tour de l’avocat général Annelise Cau. Elle revient sur ses problèmes de mémoire.
« C’est dû à la boisson » Pierre-Marie


L’avocat général pointe du doigt les trous de mémoire de Pierre-Marie « C’est à cause de la boisson »

L’avocate générale insiste sur les problèmes de mémoire de P-Marie . « C’est à cause de la boisson ».

Il reconnaît que sa femme lui a parfois reproché des problèmes d’alcool

« On a vraiment l’impression que vous ne pensez qu’à vous », reproche l’avocat général à Pierre-Marie


Un peu l’impression que l’avocat général demande d’avancer les preuves de l’amour que porte Pierre-Marie à sa femme.


– « Avez-vous déjà trompé votre femme en déplacement ? »
– « Jamais », répond Pierre-Marie

audouin ‏@cocale
– « Est ce qu’elle vous a dit qu’elle n’était pas heureuse ? », demande l’avocat général Eric Vaillant. – « Non ».

audouin ‏@cocale
Pour info, il y sont deux au parquet 😉

audouin ‏@cocale
Eric Vaillant vient à la rescousse du mari malmené de Dominique – Vous lui offriez des cadeaux quand même ?
– Oui je suis pas 1 chien !

audouin ‏@cocale
– Et des fleurs ?
– Oui, ça arrivait.
– Donc ces petits gestes d’amour minimum d’un mari, vous les avez donnés.

audouin ‏@cocale
Décryptage : la défense va charger le mari. Donc important pour l’accusation de minimiser la responsabilité du mari de D.


L’avocat de Dominique se lève.Il entend probablement pointer manquements du mari pour mieux mettre en avant solitude de sa cliente

audouin ‏@cocale
Frank Berton passe à l’attaque. « J’hésitais monsieur à vous faire déchausser ». « Je peux ».

Me Berton veut poser 3 questions à Pierre-Marie , mais avant, il dit qu’il a hésité à lui demander de se déchausser.


« J’hésitais à vous faire déchausser », lance Me Berton, en référence à l’odeur des corps dans la chambre. « Je peux », répond Pierre-Marie

C’est une référence à l’odeur des pieds de P-Marie , qui, selon lui, est si forte qu’il ne pouvait sentir l’odeur des sacs plastique

Pour rappel, le mari de Dominique a expliqué qu’il croyait que l’odeur dans la chambre venait de ses pieds.

Oh non, entend-on dans la salle. Personne ne souhaite qu’il se déchausse. Un rire parcourt l’assemblée. La pression se relâche 5 min

Dans le couple , l’un l’autre se surnomme « gros ».

audouin ‏@cocale
Interrogé, Pierre-Marie rappelle le surnom qu’ils se donnent l’un l’autre dans leur couple : « gros ».

audouin ‏@cocale
Il l’appelle « gros », elle l’appelle « gros ».

« Vous êtes extraordinaire monsieur. Vous entendez le chien quitter la chambre mais votre femme, vous ne l’entendez pas partir »

audouin ‏@cocale
Frank Berton, avocat de Dominique , rappelle que l’avocat général a longtemps essayé de renvoyer le mari aux assises.

audouin ‏@cocale
Frank Berton rappelle les propos de PM en GAV, sur l »inceste de sa femme avec son père. Y croyait il ?

audouin ‏@cocale
« Oui et non, dans tous les cas je ne pense pas qu’elle me l’aurait dit » avait il répondu à l’époque.

audouin ‏@cocale
+1000
corinne audouin a ajouté,
agnesleglise @Agnesleglise qui non seulement nous LT brillamment le procès après tant d’autres mais répond patiemment aux enquiquineurs 🙂

L’audience est suspendue et reprendra à 15h15.