Charlotte Piret @ChPiret
L’audience est suspendue jusqu’à 14 heures. On entendra alors un psy en visioconférence. Puis, plaidoiries des parties civiles.
Charlotte Piret @ChPiret
L’audience va reprendre avec la lecture de certaines pièces du dossier avant la dernière audition en visioconférence.
Charlotte Piret @ChPiret
L’audience reprend. « Nous allons visualiser la cote D115 », annonce le président. Traduction : les photos des lieux.
Charlotte Piret @ChPiret
A l’écran : un plan de l’appartement des Delay : cuisine, salle-à-manger, cagibi, deux chambres.
Charlotte Piret @ChPiret
En photo : les collections de Thierry Delay dans le cagibi, les cassettes pornos dans une vitrine, des loups peints sur un mur …
Charlotte Piret @ChPiret
Suite des photos : les télévisions, le canapé du salon, la boîte à godemichés, l’ensemble des cassettes vidéos saisies etc.
Charlotte Piret @ChPiret
Suite des photos : un pot de lubrifiant, des polaroids de Myriam Badaoui et Thierry Delay nus, gros plan sur le sexe etc.
Charlotte Piret @ChPiret
A la demande de Me Monneris, le président lit une lettre envoyée par Daniel Legrand père à son épouse Nadine.
Charlotte Piret @ChPiret
On s’apprête à visionner la cote D212. Traduction : un trombinoscope des photos des mis en cause.
Charlotte Piret @ChPiret
La cour projette en gros plan la photo de Jean-Marc Couvelard, handicapé, le visage complètement déformé.
Charlotte Piret @ChPiret
L’audience est suspendue jusqu’à 15 heures, heure de la visioconférence avec Montréal pour l’audition de Hubert Van Gijseghem
jean philippe deniau @jpdeniau
Les débats vont s’achever après l’audition de 51 témoins et experts. Dont 19 par visioconférence.
Hubert Van Gijseghem
Charlotte Piret @ChPiret
L’audience reprend avec l’audition en visioconférence de Hubert Van Gijseghem, 73 ans, psychologue.
Charlotte Piret @ChPiret
Hubert Van Gijseghem s’apprête à faire un état de la science en matière recueil du témoignage des enfants en justice.
Charlotte Piret @ChPiret
Premier grand principe à respecter selon Hubert Van Gijseghem : « éviter la contamination du souvenir de l’enfant. »
Charlotte Piret @ChPiret
Deuxième grand principe selon Hubert Van Gijseghem : « éviter le biais de confirmation par l’adulte. »
jean philippe deniau @jpdeniau
Dernier témoin, un psychologue canadien passionnant. Mais la piètre qualité de la visio rend son propos difficile à suivre.
Charlotte Piret @ChPiret
H. Van Gijseghem : dans le biais de confirmation l’adulte développe un œil aveugle pour tout élément qui infirme son idée de départ
Charlotte Piret @ChPiret
Selon Hubert Van Gijseghem, il faut « entendre l’enfant dans les 24h [après révélation] justement pour éviter la contamination. »
Charlotte Piret @ChPiret
Hubert Van Gijseghem : mais « un enfant est en moyenne interrogé 26 fois avant d’être entendu dans des conditions protégées. »
Charlotte Piret @ChPiret
Hubert Van Gijseghem : « autant que possible, il ne devrait y avoir qu’une seule audition … »
Charlotte Piret @ChPiret
Hubert Van Gijseghem » … la recherche démontre que la première déclaration de l’enfant risque d’être la plus fiable. »
Charlotte Piret @ChPiret
Hubert Van Gijseghem : « la 1ere fois que l’enfant est interrogé sur l’événement, le coefficient d’exactitude est de 93% … »
Charlotte Piret @ChPiret
Hubert Van Gijseghem : » … la deuxième fois il l’est déjà beaucoup moins ».
Charlotte Piret @ChPiret
Hubert Van Gijseghem : « toute question suggestive déteindra fatalement sur la parole ultérieure de l’enfant. »
Charlotte Piret @ChPiret
Hubert Van Gijseghem : « l’intervieweur ne doit jamais fait référence à ce que l’enfant aurait déjà dit à quelqu’un d’autre. »
Charlotte Piret @ChPiret
Hubert Van Gijseghem : « l’enfant ne devrait pas savoir que l’intervieweur sait qu’il a déjà parlé à quelqu’un d’autre. »
Charlotte Piret @ChPiret
La qualité de la visioconférence avec Hubert Van Gijseghem se dégrade au fur et à mesure de son audition : on le voit à peine.
Charlotte Piret @ChPiret
Hubert Van Gijseghem : « plus il y a d’interlocuteurs, plus il y a d’histoires … »
Charlotte Piret @ChPiret
Hubert Van Gijseghem : « … qui sont très évocatrices mais qui relèvent de l’origine d’un mythe. »
Charlotte Piret @ChPiret
Hubert Van Gijseghem : « les tests projectifs ne sont d’aucune utilité pour savoir ce qu’il s’est passé dans la vraie vie. »
Charlotte Piret @ChPiret
H. Van Gijseghem: les tests projectifs ont une utilité sur la réalité psychotique de l’enfant, mais aucune sur la véracité du récit
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster à Hubert Van Gijseghem : « vous avez eu une licence en 1963. Vous avez fait une thèse en 1970 … «
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster à Hubert Van Gijseghem : « … mais je n’ai pas trouvé la thèse de doctorat que vous avez soutenue. »
Charlotte Piret @ChPiret
Hubert Van Gijseghem : « c’était une étude empirique pour déterminer le lien entre dépression et délinquance. »
Charlotte Piret @ChPiret
Hubert Van Gijseghem à Me Forster : « je ne comprends pas la question »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster à Stéphane Cantero : « je sais lire Monsieur l’avocat général, j’ai appris quand j’étais jeune. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Reviron à Hubert Van Gijseghem : « il semblerait que vous avez participé à un colloque sur l’affaire d’Outreau. »
Charlotte Piret @ChPiret
Hubert Van Gijseghem : « les pédophiles ont ceci de particulier qu’ils ont une attirance quasi-exclusive pour l’enfant. »
Charlotte Piret @ChPiret
Hubert Van Gijseghem : « ça ne veut pas dire qu’ils ne peuvent s’imposer pas un contrôle de cette pulsion … »
Charlotte Piret @ChPiret
Hubert Van Gijseghem : » … mais cette attirance ne changera pas. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Reviron : « que pouvez-vous nous dire du déni de l’adulte par rapport à des agressions sexuelles ? »
Charlotte Piret @ChPiret
Hubert Van Gijseghem : « lorsqu’il n’y a pas de preuve flagrante, la plupart des adultes nient d’abord … »
Charlotte Piret @ChPiret
Hubert Van Gijseghem : « c’est seulement les individus les moins construits qui vont assez facilement avouer. »
Charlotte Piret @ChPiret
Avocat général : « ce qu’on dit traditionnellement ici c’est qu’on a 30 ans de retard sur les nord-américains »
Charlotte Piret @ChPiret
Avocat général : « est-ce que la maison d’une assistante maternelle est un lieu à risque pour la qualité du recueil de la parole ? »
Charlotte Piret @ChPiret
Hubert Van Gijseghem : « c’est totalement à éviter. »
Charlotte Piret @ChPiret
Hubert Van Gijseghem : « l’enfant ne doit pas être interviewé dans un lieu trop confortable … »
Charlotte Piret @ChPiret
Hubert Van Gijseghem : » … il doit l’être dans un lieu qui inspire le respect. »
Charlotte Piret @ChPiret
L’image de la visioconférence est désormais figée et on entend de moins en moins bien.
Charlotte Piret @ChPiret
Hubert Van Gijseghem : « les souvenirs retrouvés sont la plupart du temps faux. »
Charlotte Piret @ChPiret
Hubert Van Gijseghem explique avoir vu aux États-Unis une dizaine de cas de sévices intrafamiliaux mais dénonciations tous azimuts
Charlotte Piret @ChPiret
Fin de l’audition par visioconférence de Hubert Van Gijseghem.
Charlotte Piret @ChPiret
Le président annonce une suspension d’audience avant les plaidoiries des parties civiles. Me Monneris sera le 1er à plaider.
Me Yves Monneris
catherinef @cathfournier
Les plaidoiries des parties civiles commencent, avec celle d’Yves Monerris, avocat de Cherif Delay
Charlotte Piret @ChPiret
Reprise de l’audience avec la plaidoirie de Me Yves Moneris.
Le président avertit : « je ne tolérerai aucune réaction que ce soit »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monneris : « j’ai l’honneur de défendre Cherif. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monneris : « je le connais depuis quelques temps pour l’assister dans des procédures où il est mis en cause. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monneris : « vous allez devoir débattre, le code de procédure pénal dit « délibérer en votre intime conviction ». »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monneris : « vous forger, façonner cette intime conviction d’un procès qui a failli ne jamais venir. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monneris : j’appartiens à ce qu’on a appelé les révisionnistes. Je l’assume parce que je suis auxiliaire de justice
catherinef @cathfournier
Me Monerris : « J’appartiens à cette cohorte qu’on a surnommé les révisionnistes, complotistes »
Charlotte Piret @ChPiretMe Monneris : « je crois en la séparation des pouvoirs. »
catherinef @cathfournier
Me Monerris : « Je l’assume car moi je suis auxiliaire de justice, je crois à la séparation des pouvoirs »
Charlotte Piret @ChPiretMe Monneris : « la balance de la justice c’est votre cour qui en son âme et conscience, doit délibérer sur ce procès »
catherinef @cathfournier
Me Monerris : la justice « a décidé qu’il y avait charges suffisantes pour renvoyer Legrand devant la cour d’assises des mineurs. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monneris : « non pas parce que j’en ai décidé ainsi, mais parce que la genèse de tout cela
c’est un arrêt … »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monneris : … pas celui du juge Burgaud parce qu’il n’était plus en poste à l’époque …
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monneris : « … mais un arrêt de la chambre de l’instruction de la cour d’appel de Douai. »x
jean philippe deniau @jpdeniau
« J’en veux pour preuve ». Pas de doute, c’est un avocat qui plaide.
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monneris : la chambre de l’instruction c’est l’organe qui juge des recours contre les décisions du juge d’instruction
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monneris : « entre cet arrêt de 2003 et aujourd’hui, il s’est écoulé un temps déraisonnable »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monneris : « … parce que vous avez un procureur de la République, le procureur général de Douai en son temps … »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monneris : « …qui est venu nous expliquer qu’il avait pris la décision … »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monneris : « … avec un quatuor d’avocats, de ne pas audiencer cette affaire. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monneris : Je n’ai pas à faire grief aux avocats de la défense d’être entrés dans ce jeu là.
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monneris : C’est leur rôle, c’est leur job.
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monneris : on a eu envie de faire un enterrement de première classe à ce procès
catherinef @cathfournier
Me Monerris : pourtant, « on a voulu faire un enterrement de première classe à ce procès »
catherinef @cathfournier
Me Monerris : « Il n’y a pas d’outrecuidance à l’audiencement de cette affaire. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monneris : Heureusement par le courage d’un autre procureur général, Olivier de Baynast, ce procès a été audiencé.
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monneris : Vous voyez bien, il n’y a pas d’outrecuidance à l’audiencement de cette affaire.
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monneris : Voilà dans quelles conditions nous sommes aujourd’hui réunis.
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monneris : « voilà dans quelles conditions – nous avons eu quelques chamailleries – … »
catherinef @cathfournier
« il y a eu une pollution médiatique de ce dossier à tel point qu’il viendra via le Nouveau Détective jusque dans la prison de Legrand »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monneris : « … nous avons pu mener des débats sous l’égide de monsieur le président. »
catherinef @cathfournier
Me Monerris : « Lorsque l’opinion tire le juge par la manche alors la justice quitte le palais. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monneris : « aujourd’hui, vous allez devoir retrouver une virginité pour prendre votre décision. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monneris : « ayez conscience qu’il va falloir briser ce lac gelé qui est en vous pour décider. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monneris : « décider si celui qui est ici dans le box est coupable des faits qui lui sont reprochés ou pas … »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monneris : « … sur la base du dossier d’instruction. »
catherinef @cathfournier
Me Monerris : « Je ne vais pas vous dire que ce dossier est la perfection judiciaire mais nous devons faire avec »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monneris : « Nous devons faire avec les faiblesses de ce dossier. »
catherinef @cathfournier
Me Monerris : « Je ne suis pas là pour refaire ni le procès de Paris ni le procès de Saint-Omer. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monneris : « Je ne vais pas vous dire qu’il est la perfection judiciaire. Il est ce qu’il est. »
catherinef @cathfournier
Sur le juge Burgaud : « Là aussi, ne soyez pas déraisonnables entre ce qu’on voudrait faire dire et ce qu’il a été. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monneris : « Nous devons faire avec. Le juge, est-ce qu’il était aveugle ? Est-ce qu’il était violent ? »
catherinef @cathfournier
Me Monerris : « je ne suis pas nécessairement d’accord avec l’organisation des confrontations néanmoins il va falloir faire avec (déjà dit) »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monneris : « Je ne suis pas nécessairement en accord avec la méthodologie de certaines confrontations. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monneris : « Néanmoins, il va falloir faire avec. »
catherinef @cathfournier
Me Monerris revient sur les « éléments matériels » du « dossier, rien que le dossier et seulement le dossier »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monneris : « Ces gens, ils ont été assistés, ils ont eu des avocats. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monneris : « s’agissant de Daniel Legrand, il a eu des défenseurs. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monneris : « charge à ces défenseurs d’exercer des requêtes en nullité s’ils n’étaient pas d’accord. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monneris : « Daniel Legrand, oui, vous auriez du vous retrouver en liberté à un moment de cette procédure … »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monneris : « … et ça n’a pas été le cas. Mais pour autant, vous aviez des éléments matériels. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monneris : » … vous avez les éléments de la police. Ces éléments quels sont-ils ? »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monneris : « ces éléments c’est la parole des enfants : c’est Dimitri, c’est par lui que tout interviendra. »
catherinef @cathfournier
Me Monerris « C’est d’abord ces enfants, et Dimitri, qui parle d’un Dany Legrand. On vient vous dire, en réalité c’était la taille. Non ! »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monneris : « qu’interviendra l’évocation de Dany Legrand. Alors on vient nous dire Legrand, c’était la taille. »
catherinef @cathfournier
« Vous l’avez entendu ici lorsque sa tata a expliqué qu’il s’agissait bien d’un nom. Dimitri l’a confirmé, il est venu vous dire sa vérité »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monneris : « mais sa tata, quand elle vient déposer, elle vous dit que c’est bien d’un nom qu’il s’agit. »x
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monneris : « ensuite, vous avez Jonathan. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monneris : « Jonathan c’est plus particulier parce qu’effectivement ses propos peuvent prêter à confusion. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monneris : « mais vous avez vu ce jeune enfant dans la vidéo. Il faut rapporter les choses à ce qu’elles sont. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monneris : « Lorsque Cherif est, à son tour, dans le bureau du juge d’instruction, le juge lui pose des questions. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monneris : « on lui demande s’il connaît Daniel Legrand père et Daniel Legrand fils. Que répond-il ? »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monneris : « il parle de Daniel Legrand père, il dit que c’est un bon ami de son père. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monneris : « mais il ne parle pas de Daniel Legrand fils. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monneris : Est-ce à dire qu’aujourd’hui quand il vient dire « j’ai des souvenirs très précis et circonstanciés »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monneris : « … il ne serait pas dans la sincérité ? »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monneris : « il dit « lui il était là». Il est très prudent dans sa parole. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monneris : ce serait facile pour lui de dire « il m’a violé ». Mais il dit « il était là et il m’a fait des choses »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monneris : « vous aurez compris l’importance de sa parole. Parce que lui la détention, il sait ce que c’est. »
catherinef @cathfournier
Sur Chérif : « La détention il sait ce que c’est, il ne s’amuse pas avec la vérité, il n’a qu’une seule vérité qui est la sienne. »
catherinef @cathfournier
Me Monerris: »Alors on va vous dire, et le procès de Paris et le procès de Saint-Omer, il ne l’a pas reconnu ! Parlons-en »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monneris : « je ne suis pas là pour refaire le procès de Saint-Omer, le procès de Paris. »
catherinef @cathfournier
Me Monerris rappelle que les enfants étaient dans le box des accusés à Saint-Omer.
catherinef @cathfournier
Et de qualifier Wiel de « Robespierre de la soutane », lui qui a reconnu « que les enfants ont été traumatisés » lors de ce procès
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monneris : « mais parlons-en lorsque le Robespierre de la soutane, c’est-à-dire l’abbé Wiel … »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monneris : « … vient dire « moi je considère qu’à Saint-Omer ces gamins n’étaient pas en mesure de s’exprimer. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monneris : « ces propos sont importants pour comprendre ce qu’était l’enfer de ces gamins. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monneris : « quand on s’interroge pour savoir si ces enfants ont bien été victimes de leurs parents … »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monneris : « … on ne frise pas l’indécence. On l’a dépassée. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monneris : « cette parole, il faut lui donner une valeur … »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monerris : « vous avez vu que la valeur de la parole des enfants nous a considérablement occupés. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monerris : « Il faut admettre peu ou prou que le recueillement de la parole des enfants n’est pas si catastrophique »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monerris : « donnez du crédit à la parole des enfants »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monerris : « on a des aveux, on a des mises en cause, on a quelques éléments matériels. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monerris : « et c’est sur cet ensemble que vous allez vous déterminer. »
catherinef @cathfournier
Me Monerris : »Chérif est extrêmement précis » dans ses accusations. On est bien dans la minorité de Legrand »
catherinef @cathfournier
Me Monerris : « On est en septembre-octobre 1998 », après la Coupe du monde
catherinef @cathfournier
A cette période, « Daniel Legrand a pu commettre des agression sexuelles sur Chérif. C’est cette question que vous aurez à vous poser…
catherinef @cathfournier
…en considérant cette parole des enfants, en lui donnant une valeur.
catherinef @cathfournier
Au cours de sa plaidoirie, Me Monerris reproche à l’avocat général d’avoir écrit à un témoin (l’expert entendu précédemment)
catherinef @cathfournier
Stéphane Cantero lui a envoyé un mail pour le remercier d’avoir accepté de venir témoigner. « Une subornation de témoin! » dénonce Monerris
catherinef @cathfournier
« Le témoin il doit être vierge », poursuit Me Monerris dans son aparté.
catherinef @cathfournier
Me Monerris : »Au-delà de la parole des enfants, qu’est ce qu’on a d’autre dans ce dossier ? »
catherinef @cathfournier
« On a des déclarations, des aveux, des mises en causes, quelques éléments matériels et c’est sur cet ensemble que vous allez vous déterminer »
catherinef @cathfournier
Me Monerris : « En quoi ces gens acquittés qui viennent déposer, qui n’ont rien à dire pour dire s’ils ont vu ou non Legrand… » 1/2
catherinef @cathfournier
…seraient de nature à remette en cause le faisceau d’indices liés à la parole des enfants, aux aveux de Legrand… »
catherinef @cathfournier
…et aux mises en cause par les gens qui ont été condamnés »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monerris : « on a fait venir le patron du sexshop : « il vous a dit, je ne le connais pas. » »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monerris : « on a fait venir Monsieur Brunet : il vous a dit « je ne le connais pas, je ne peux rien en dire » »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monerris : On a fait venir le journaliste belge, on a essayé de vous emmener sur la piste de Dany
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monerris : l’avocat général de Paris nous a dit « c’est une fausse piste ».
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monerris : « Thierry Dausque, qu’est-ce qu’il vous dit ? J’en sais rien, je ne connais pas Daniel Legrand. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monerris : « Lavier, rendez-vous compte qu’il en vient à contester … »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monerris : » … la qualité de victime de sa propre fille qui a été violée – c’est la vérité judiciaire – «
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monerris : « On a Karine Duchochois, la journaliste-témoin. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monerris : « elle connaît tellement bien le dossier, qu’elle vous dit je vais tout vous expliquer. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monerris : « je peux entendre, parce que j’ai également des enfants, qu’elle souffre du placement de son enfant. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monerris : « mais ce qui a déclenché son placement, ce n’est pas sa mise en cause dans ce dossier … »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monerris : « mais parce qu’elle était incapable de prendre en charge son enfant. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monerris : « Monsieur Marécaux ? Je ne connais pas non plus, il vous dit. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monerris : « Est-ce qu’ ils ne se sont pas, dans une vertu thérapeutique, livrés à une reconstruction de l’esprit. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monerris : Des mises en cause, il y en a eu. Alors aujourd’hui, effectivement, des mises en cause il n’y en a plus.
catherinef @cathfournier
Me Monerris : « Ces éléments, c’est le dossier, c’est l’instruction nous ne pouvons pas les passer sous silence »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monerris : « on a vu Myriam Badaoui, Thierry Delay, David Delplanque, Aurélie Grenon … »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monerris : « … qui vous disent « Daniel Legrand, il n’y a rien à faire là-dedans ». »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monerris : « mais je m’interroge sur Myriam Badaoui, sa vérité acquise et certaine. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monerris : « comment on peut considérer aujourd’hui la parole de Myriam Badaoui ? »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monerris : « il faut voir comment Myriam Badaoui décrit des scènes de torture. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monerris : « comment à ces scènes de torture, elle nous dit que celui-ci était présent. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monerris : « ces éléments sont le socle de la culpabilité. »
catherinef @cathfournier
« Oui ces éléments sont éparses mais ils sont le socle de la culpabilité »
catherinef @cathfournier
« Legrand dit ‘que nenni je suis allé à Outreau’. Mais le taxi Martel dit l’avoir emmené à Outreau, ça c’est un élément objectif ! »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monerris : « ces éléments, mis bout à bout sont une réalité qui va même conduire Daniel Legrand à passer aux aveux »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monerris : « ces aveux sont essentiels »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monerris : « ces aveux construisent la dernière pièce de l’édifice de la culpabilité de Daniel Legrand. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monerris : « lorsque Daniel Legrand passe aux aveux, est-ce que on l’a forcé, on l’a poussé ? »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monerris : « soyons raisonnables un instant. Comment pour sauver ma peau, je vais aller accuser un autre ? »
catherinef @cathfournier
Sur les aveux de Legrand : « Comment pour sauver ma peau, je vais aller en accuser un autre ? »
catherinef @cathfournier
Me Monerris : comment pour sauver ma peau, je vais faire des déclarations stupéfiantes et néanmoins circonstanciées ?
catherinef @cathfournier
Me Monerris : « Daniel Legrand, il dit qu’il ne quitte jamais Wimereux mais c’est quelqu’un qui est capable de se déplacer »
catherinef @cathfournier
Me Monerris : « Il est capable d’aller en Belgique pour acheter un pot d’échappement avec un chéquier volé »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monerris : « c’est contraire à la logique. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monerris : « la dernière question est de savoir pourquoi … »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monerris : « … Daniel Legrand ne donne aucun élément précis et circonstancié pour le mettre hors de cause. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Monerris : « ce faisceau d’indice est suffisant pour que vous puissiez entrer en voie de condamnation. »
jean philippe deniau @jpdeniau
Magistrats et jurés regardent leur montre. A la 50 ème minute de la première des 12 plaidoiries. Nous ne les oublions pas.
jean philippe deniau @jpdeniau
Me Monneris « Les aveux de Daniel Legrand constituent la dernière pierre de l’édifice de sa culpabilité »
jean philippe deniau @jpdeniau
Le premier avocat conclut à « la logique d’une culpabilité peu discutable » de Daniel Legrand.
catherinef @cathfournier
Me Monerris a terminé sa plaidoirie, c’est maintenant au tour de l’autre avocat de Chérif Delay, Me Forster
Me Léon-Lef Forster
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : « Je tiens à remercier le président d’avoir tenu des débats objectifs, qui ont donné la parole à tous. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : « si les acquittés ont pu avoir des souffrances … »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : » … elles sont toutes relatives par rapport à la souffrance des victimes. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : « c’était impressionnant de voir ce gamin, tout petit, raconter des choses innommables. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : « dans ce procès, en dehors des effets de manche dont je suis en partie responsable … »
catherinef @cathfournier
Me Forster : « Dans ce procès, au delà des effets de manches dont je suis en partie responsables il y a la destruction »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : » … il y a la déchirure de gamin pénétrés par des sexes d’adultes … »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : « … et des objets multiples et pendant des années. »
catherinef @cathfournier
… »la déchirure de gamins pénétrés par des sexes d’adultes, par des objets de façon multiple pendant des années »
catherinef @cathfournier
Forster : « Chérif ce qu’il vous a dit c’était un cri. On a pas besoin d’avoir une culture profonde pour ressentir combien c’était authentique »
catherinef @cathfournier
Me Forster : après, « c’est la première fois qu’il a dormi la nuit, alors vous n’avez pas été là pour rien messieurs les jurés ».
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : « ils sont brisés et chacun s’exprime comme il peut. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : « … et au moins si ce procès avec une raison d’être … »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : « … cela a été la possibilité pour eux d’exprimer, d’essayer d’exprimer. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : « et quand Cherif a dit à son père : « je n’ai plus peur de toi » … »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : « … cela n’a pas été repris, cela a été très peu repris. La vérité des enfants, on veut la gommer. »
catherinef @cathfournier
Forster : »La vérité des enfants on veut la gommer. Ils ont été reconnus victimes. En ce qui concerne le père et la mère ils n’ont pas menti ! »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : « ils ont été reconnu victimes, mais on ne l’a pratiquement pas dit. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : « en ce qui concerne le père et la mère, ils n’ont pas menti. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : « Dimitri, il a eu du mal à commencer à parler. Puis peu à peu sa parole venait. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : « c’est la première fois depuis des années qu’il a dormi une nuit entière, monsieur et mesdames les jurés »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : « Alors vous n’avez pas été là pour rien. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : « si vous avez un doute, vous acquitterez Daniel Legrand. »
catherinef @cathfournier
Forster : « Si vous avez un doute, vous acquitterez Daniel Legrand car c’est la règle fondamentale de la République »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : « c’est le principe fondamentale de la loi française. Le doute doit profiter à l’accusé. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : « je vais vous expliquer néanmoins pourquoi pour moi il n’y a pas de doute, il y a une certitude. »
catherinef @cathfournier
Me Forster : « Je vais néanmoins vous indiquer pourquoi pour moi, il n’y a pas de doutes »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : « cette certitude va reposer sur quelques éléments nets, peu nombreux. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : « on a fait le procès de l’enquête, le procès du procès. Mais vous n’êtes pas là pour juger du procès. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : « vous êtes là pour juger de la culpabilité ou de l’innocence. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : « un mot simplement, parce que ça me pèse … »
Charlotte Piret @ChPiretMe Forster : « comment peut-on imaginer quand une personne est envoyée devant une juridiction … »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : » … on peut décider qu’elle comparaisse ou qu’elle comparaisse pas ? »
catherinef @cathfournier
Me Forster : « Comment peut-on décider quand une personne est renvoyée devant une juridiction qu’elle comparaisse ou pas ? »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : « c’est la destruction de l’État de droit. C’est l’arbitraire. La règle n’est pas élastique. »
catherinef @cathfournier
Me Forster : « C’est la destitution de l’État de droit, c’est arbitraire ! »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : « nous avons eu un expert, une vedette médiatique de l’expertise. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : « moi je suis un avocat comme les autres, extrêmement modeste. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : « qu’il n’ait pas entendu parler de Pinel, fondateur de la psychiatrie de l’enfant … »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : « il nous prend pour des incultes complets ! Vous nous faites venir quelqu’un qui ne sait même pas ça. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : « tout cela, monsieur l’avocat général, pour faire douter de leur parole ! »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : « moi je ne dis pas que la parole d’enfant est sainte. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : « mais entre « rien ne doit être retenu » ou « tout doit être retenu », il y a quand même un grand fossé. »
catherinef @cathfournier
« Je ne dis pas que la parole de l’enfant est sainte mais entre rien ne doit être retenu et tout doit être retenu il y a quand même un fossé »
catherinef @cathfournier
Me Forster sur « Dany legrand » : « C’est pas sa tata qui lui transmet comment pourrait-il donner le nom de quelqu’un qu’il n’a jamais vu ? »
catherinef @cathfournier
Me Forster : « C’est élémentaire on peut tourner autour du dossier cet élément est insurmontable. »
catherinef @cathfournier
Daniel Legrand, dans le box, écoute avec attention les plaidoiries
catherinef @cathfournier
Sur les bancs des parties civiles, Chérif s’est absenté il y a peu mais Jonathan est là
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : « alors, dans ce qui doit être retenu, mesdames, messieurs les jurés. »
catherinef @cathfournier
Me Forster : « legrand, on nous a bombardés, c’est peut-être ‘le grand' »
catherinef @cathfournier
Me Forster : « Si on nous fournit un élément valable de l’autre côté de la barre, vous acquitterez ! »
catherinef @cathfournier
Me Forster sur les aveux de Legrand : « L’aveu n’est pas la reine des preuves. Je vais pas faire dans le politiquement correct »
catherinef @cathfournier
Me Forster : « Par contre, il faut voir la nature de l’aveu, les prévisions dans l’aveu »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : aux jeunes avocats, on dit « il ne faut pas lire trop, c’est lassant pour les jurés et les magistrats »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : » … mais moi je tiens à faire savoir que ce n’est pas ma parole que je veux faire entendre. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : » … c’est la parole des enfants. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : « moi je ne vous dis pas que tout est vrai, qu’il n’y a pas des images qui se superposent. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : « mais ce n’est pas parce que l’enquête n’a pas été adaptée que cela doit nuire aux victimes. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : « Parce que les victimes sont les premières victimes. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : « c’est l’élément essentiel du dossier. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : « à vrai dire, je pourrais arrêter de plaider, mais ne vous inquiétez pas je vais continuer. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : « quand Dimitri transmet le nom de Dany Legrand en Belgique, il sort ça d’où ? »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : « comment pourrait-il dire le nom de quelqu’un qu’il ne connaît pas et qu’il n’a jamais vu ? »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : « c’est élémentaire. On peut tourner autour du dossier, cet élément est insurmontable. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : « les enquêtes d’environnement du policier qui ferait mieux de devenir avocat, elles sont stupéfiantes. »
Charlotte Piret @ChPiretMe Forster : « et puis, il y a des aveux. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : « là, je vais rejoindre ce qui va certainement être plaidé : l’aveu n’est pas la reine des preuves. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : « Par contre, il faut voir la nature de l’aveu. Il y a quand même des coupables qui ont le droit d’avouer. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : « ils n’en deviennent pas pour autant des innocents. »
catherinef @cathfournier
Me Forster : « Un coupable qui avoue ne devient pas innocent parce que l’aveu n’est pas la reine des preuves… »
catherinef @cathfournier
Me Forster aux jurés : « Excusez moi si la tournure est un peu compliquée. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : « j’ai presque terminé, c’est pour rassurer tout le monde. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : « comment peut-on dire qu’il n’y a pas des charges sérieuses ? Sérieuses ! »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : « il y a la lettre de sa sœur Peggy à Daniel Legrand. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : « c’est pas une preuve irréfutable, c’est pas une preuve absolue, mais quand même … »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : Peggy écrit « ils ont fait une perquisition chez moi et Laurence et ils n’ont rien trouvé. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : « … De toute façon, je ne m’en inquiète pas car je savais que c’était une connerie. »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : « moi je ne vais pas écrire à quelqu’un d’innocent : « ils n’ont rien trouvé » »
catherinef @cathfournier
Me Forster : « Le taxi Martel, qui a toujours dit qu’il était innocent, qui n’a jamais flanché (le concernant), il dit je reconnais Legrand. »
catherinef @cathfournier
Me Forster : « Comment peut on dire, avec Dimitri et Martel, qu’on n’a pas de charges sérieuses ? »
catherinef @cathfournier
« Si on avait pas poursuivi cette enquête, si on n’avait pas poursuite, les enfants seraient toujours dans le déni de ce qu’ils ont vécu »
catherinef @cathfournier
« Badaoui ne serait pas en résurrection métaphysique et Monsieur Delay serait encore à compter les crânes pour s’endormir »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : « je suis honoré de leur confiance parce qu’ils ont toutes les raisons de douter du monde des adultes. »
catherinef @cathfournier
Aux enfants Delay : « j’ai été honoré de votre confiance parce qu’ils ont toutes les raisons de douter du monde des adultes »
Charlotte Piret @ChPiretMe Forster : « les parties civiles n’ont pas à demander de sanction … »
catherinef @cathfournier
« Les parties civiles n’ont pas à demander des sanctions »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : « … et les années passant il ne faut pas détruire un être humain »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : « … parce qu’un être humain est toujours une espérance. »
catherinef @cathfournier
Forster cite Maupassant : « Il ne faut pas détruire un être humain car un être humain est toujours une espérance »
Charlotte Piret @ChPiret
Me Forster : « mais leur certitude sur la culpabilité est ma certitude. Je demande la condamnation. »
catherinef @cathfournier
Me Forster : « mais leur certitude sur la culpabilité est ma certitude. Je demande la condamnation. »
catherinef @cathfournier
L’audience est suspendue. Elle reprendra demain avec la suite des plaidoiries des parties civiles
Charlotte Piret @ChPiret
L’audience est suspendue jusqu’à demain 9 heures. On aura la suite des plaidoiries des parties civiles.
Une réflexion au sujet de « Outreau – Procès de Rennes – Mercredi 3 juin 2015 – #plaidoiries des parties civiles – Tweets de la salle d’audience »
Hubert Van Gijseghem n’est pas rassurant.
Me Monneris mesure ses mots.
C’est bien aussi de avoir rappeler où était la place des enfants, c’est-à-dire dans le boxe des accusés et de redire que leur parole est importante aussi à entendre.
Je crois que se sont les éléments qui poussent monsieur Legrand à avouer un peu, mais le mot reconnaitre que… sinon je ne crois pas qu’il l’aurait fait…
beatrice.d