{"id":608,"date":"2010-02-11T13:21:00","date_gmt":"2010-02-11T12:21:00","guid":{"rendered":"http:\/\/artherapievirtus.org\/VPI\/les-commentaires-sur-larticle-de-maitre-eolas-un-nouvel-exemple-de-malfacon-legislative\/"},"modified":"2010-02-11T13:21:00","modified_gmt":"2010-02-11T12:21:00","slug":"les-commentaires-sur-larticle-de-maitre-eolas-un-nouvel-exemple-de-malfacon-legislative","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/artherapievirtus.org\/VPI\/les-commentaires-sur-larticle-de-maitre-eolas-un-nouvel-exemple-de-malfacon-legislative\/","title":{"rendered":"Les commentaires sur l’article de Ma\u00eetre Eolas : Un nouvel exemple de malfa\u00e7on l\u00e9gislative"},"content":{"rendered":"

\"\"<\/a><\/span><\/span>4<\/span>.<\/a> Le Lundi 8 f\u00e9vrier 2010 \u00e0 12:57 par Suzanne<\/a><\/p>\n

<\/strong><\/span>\u00c9difiant !<\/span><\/p>\n

\nJe suppose que la qualit\u00e9 juridique d\u2019un texte vot\u00e9 au Parlement (Assembl\u00e9e et S\u00e9nat) est inversement proportionnelle \u00e0 la quantit\u00e9 de texte \u00e0 examiner ?<\/span>
Serait-il possible d\u2019am\u00e9liorer cette qualit\u00e9 sans diminuer l\u2019effet politique d\u2019une loi pour chaque fait divers ou combat personnel? Parce que si on commence \u00e0 ne plus respecter la r\u00e8gle un fait divers = 1 loi, o\u00f9 allons-nous, je vous le demande? (\u201cVers un traitement des citoyens comme personnes intelligentes\u201d me dit-on \u00e0 l\u2019oreille. ;))<\/span><\/strong><\/span><\/p>\n

5.<\/a> Le Lundi 8 f\u00e9vrier 2010 \u00e0 13:00 par <\/span>L’optimiste<\/span><\/strong><\/p>\n

\nVoici un excellent exemple de la qualit\u00e9 de la l\u00e9gislature \u201csarkoziste\u201d.(365 d\u00e9put\u00e9s UMP , un par jour)<\/span>
A force de l\u00e9gif\u00e9rer en fonction du fait divers et sur un coin de table de bistrot\u2026on fait n\u2019importe quoi.<\/span>
Si en plus \u201cce monument l\u00e9gislatif\u201d d\u00e9coule d\u2019un raport de l\u2019ex d\u00e9put\u00e9 Estrosi,o n pouvait effectivement craindre le pire.<\/span>
Nous y sommes !
<\/span><\/p>\n

9.<\/a> Le Lundi 8 f\u00e9vrier 2010 \u00e0 13:34 par <\/span>Araign\u00e9e<\/a><\/span><\/strong>
<\/span><\/p>\n

Je trouve idiot de vouloir absolument inscrire le mot \u201cinceste\u201d dans la loi.<\/span><\/p>\n

\nL\u2019interdit de l\u2019inceste constitue la loi fondamentale qui fait de nous des \u00eatres humains. Il est partag\u00e9 par absolument toutes les cultures humaines, sous diff\u00e9rentes modalit\u00e9s.<\/span>
En ce sens, il est inscrit profond\u00e9ment dans nos soci\u00e9t\u00e9s, puisqu\u2019il les fonde (pour aller vite, c\u2019est lui qui nous oblige \u00e0 \u201caller voir ailleurs\u201d, donc \u00e0 sortir de la cellule familiale\/tribale, donc \u00e0 \u00e9changer avec l\u2019autre). L\u2019inscrire dans la loi veut dire qu\u2019il n\u2019est plus un absolu, qu\u2019il y a besoin de l\u2019\u00e9crire pour qu\u2019il soit respect\u00e9.
<\/span><\/p>\n

10.<\/a> Le Lundi 8 f\u00e9vrier 2010 \u00e0 13:39 par <\/span>Ratax\u00e8s<\/span><\/strong>
Et pour chipoter davantage, on pourrait se demander ce que l\u2019on entend par des faits commis \u201cau sein de la famille\u201d. Est-ce au domicile de la famille, ce qui exclurait des faits commis par un ascendant chez des amis\u2026 ? Je pousse peut-\u00eatre le raisonnement \u00e0 l\u2019absurde, mais il me semble que cette notion, dont je pense du reste qu\u2019elle n\u2019est pas d\u00e9finie dans le code civil, peut \u00eatre tr\u00e8s ambigu\u00eb.<\/span><\/p>\n

11.<\/a> <\/span> Le Lundi 8 f\u00e9vrier 2010 \u00e0 13:41 par <\/span>Diab<\/span><\/strong>
On a quand m\u00eame \u00e9chapp\u00e9 au pire !<\/span><\/p>\n

Dans le rapport de Mme FORT, il \u00e9tait pr\u00e9vu d\u2019\u00e9vacuer la notion de consentement (et donc la n\u00e9cessit\u00e9 de caract\u00e9riser violence, menace, contrainte ou surprise) et de consid\u00e9rer que l\u00e0 o\u00f9 il y a inceste, il y aurait viol.<\/p>\n

<\/div>\n

Appliqu\u00e9 tel quel, \u00e7a aurait eu un effet secondaire assez cocasse pour une loi pr\u00e9tendant prot\u00e9ger les victimes : dans le cas (malheureusement pas rare) d\u2019un jeune gar\u00e7on mineur qui violerait sa petite s\u0153ur, l\u2019acte \u00e9tant alors r\u00e9pr\u00e9hensible en lui-m\u00eame et en dehors de toute question de consentement, la petite s\u0153ur aurait \u00e9t\u00e9 aussi coupable que son agresseur aux yeux de la loi.<\/p>\n

<\/div>\n

Sauf \u00e0 prouver n\u2019avoir commis ces faits que sous l\u2019emprise d\u2019une contrainte \u00e0 laquelle elle ne pouvait r\u00e9sister.<\/p>\n

<\/div>\n

Ironie : en voulant dispenser la victime de prouver la contrainte pour \u00eatre reconnue victime, on l\u2019aurait oblig\u00e9 \u00e0 prouver une contrainte irr\u00e9sistible pour \u00e9tablir qu\u2019elle n\u2019est pas aussi coupable que son agresseur.<\/p>\n

<\/div>\n

L\u2019enfer est pav\u00e9 de bonnes intention<\/span> (et napp\u00e9 de d\u00e9magogie et de m\u00e9diocrit\u00e9 juridique, aussi)<\/p>\n

12<\/span>.<\/a> Le Lundi 8 f\u00e9vrier 2010 \u00e0 13:43 par <\/span>bleu horizon<\/span><\/strong><\/span><\/p>\n

\nLes viols et les agressions sexuelles sont <\/span>qualifi\u00e9s<\/em> d\u2019incestueux<\/span> lorsqu\u2019ils sont commis au sein de la famille \u2026<\/span>
Je penche pour l\u2019analyse de maitre eolas du fait ces infractions sont qualifi\u00e9es, et <\/span>ne constituent pas<\/strong><\/ins> une nouvelle infraction<\/span>
En effet, cela aurait \u00e9t\u00e9 plus difficile si \u00ab\u00a0Les viols et les agressions sexuelles constituent un inceste ou une agression incestueuse lorsqu\u2019ils sont commis au sein de la famille\u2026\u00a0\u00bb une sorte de sur-sp\u00e9cialisation ou d\u2019un etiquettage sp\u00e9cifique de l\u2019infraction et non pas une infraction autonome mais bon\u2026
<\/span><\/p>\n

14.<\/a> Le Lundi 8 f\u00e9vrier 2010 \u00e0 13:46 par <\/span>wackselwease<\/span><\/strong><\/p>\n

\n\u201cA force de r\u00e9fl\u00e9chir avant de l\u00e9gif\u00e9rer on reste immobile\u201d <\/span>– Fr\u00e9d\u00e9ric Lefebvre<\/span> et bien voil\u00e0, on a l\u00e9gif\u00e9rer sans r\u00e9fl\u00e9chir, \u00e7a va faire plaisir au taulier\u2026<\/span>\n<\/div>\n<\/p>\n
J\u2019avoue mon ignorance sur les d\u00e9marches l\u00e9gislatives, mais, nos tr\u00e8s chers (dans tous les sens du terme) d\u00e9put\u00e9s n\u2019ont ils point de conseillers, voire d\u2019avocat, peut \u00eatre m\u00eame de stagiaire en 4e ann\u00e9e de droit, aptent \u00e0 leur indiquer que : \u201dd\u00e9finitivement non, ce n\u2019est pas une bonne id\u00e9e Mme la d\u00e9put\u00e9e ?\u201d
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8.<\/a> Le Lundi 8 f\u00e9vrier 2010 \u00e0 13:22 par <\/span>Paul<\/span><\/strong>
Mais comment distingue-t-on la circonstance aggravante de l\u2019infraction qualifi\u00e9e ? Rien dans la r\u00e9daction des articles ne permet de faire la diff\u00e9rence.<\/span><\/p>\n