{"id":1201,"date":"2013-05-22T18:48:14","date_gmt":"2013-05-22T16:48:14","guid":{"rendered":"http:\/\/artherapievirtus.org\/RAIVVI\/?p=1201"},"modified":"2013-05-24T07:39:19","modified_gmt":"2013-05-24T05:39:19","slug":"commentaires-sur-le-billet-de-beatrice-sur-les-limites","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/artherapievirtus.org\/RAIVVI\/commentaires-sur-le-billet-de-beatrice-sur-les-limites\/","title":{"rendered":"Commentaires sur le billet de B\u00e9atrice sur les limites"},"content":{"rendered":"

Je voudrais reprendre presque in extenso le texte publi\u00e9 par B\u00e9atrice.
\nBD \u2013 Les limites<\/a><\/p>\n

Une des questions est de savoir ce que l\u2019on entend par limites ?<\/strong><\/p>\n

D\u2019une mani\u00e8re g\u00e9n\u00e9rale, il s\u2019agit de ne pas d\u00e9passer quelque chose (ce quelque chose ayant \u00e9t\u00e9 fix\u00e9 par des r\u00e8gles sociales), de respecter des r\u00e8gles, de ne pas envahir. Maintenant quand on a \u00e9t\u00e9 \u00e9lev\u00e9 avec des personnes qui n\u2019ont jamais respect\u00e9 vos limites (votre corps), quand des personnes ont transgress\u00e9 toutes les limites (que ce soit un p\u00e8re violeur, une m\u00e8re maltraitante, une famille adoptive) et n\u2019ont jamais respect\u00e9 les r\u00e8gles sociales, comment se mettre des limites \u00e0 soi-m\u00eame quand son propre corps n\u2019en n\u2019a pas ou n\u2019en n\u2019a plus ? Le corps fait une s\u00e9paration entre le dedans et le dehors, mais l\u00e0, qu\u2019en est-il quand on a v\u00e9cu ce par quoi B\u00e9atrice est pass\u00e9e \u00a0quand de fait on ne conna\u00eet pas ses limites ?
\nMon id\u00e9e dans ce billet est de reprendre les diff\u00e9rents paragraphes du texte de B\u00e9atrice et d\u2019essayer d\u2019y r\u00e9pondre, d\u2019y r\u00e9agir. Le texte de B\u00e9atrice sera en italique.<\/p>\n

I \u2013 La col\u00e8re contre moi.<\/strong><\/p>\n

En col\u00e8re en col\u00e8re en rogne contre moi, je ne g\u00e8re pas la situation actuelle je ne sais pas quoi prendre comme d\u00e9cision positive me concernant je suis incapable de les reconna\u00eetre et de savoir, mais voil\u00e0 c\u2019est plus fort que moi je refuse cette r\u00e9alit\u00e9 ne pas pouvoir le reconna\u00eetre que je ne peux pas me prendre<\/em>\u00a0en charge car je crois aussi je ne veux pas qu\u2019on les prennent \u00e0 ma place ces foutues d\u00e9cisions<\/em>.<\/p><\/blockquote>\n

Je suppose qu\u2019il y a quelque chose d\u2019implicite pour vous dans ce paragraphe, mais pas pour le lecteur. Peut \u00eatre vous sentez vous menac\u00e9e d’une nouvelle hospitalisation (une sorte d’emprisonnement non ?) pour vous prot\u00e9ger de vous-m\u00eame. Or de cela, manifestement vous n\u2019en voulez pas, comme si et c\u2019est peut-\u00eatre le cas, vous sentez que cela ne servira \u00e0 rien, compte tenu de ce qui s\u2019est pass\u00e9 lors de la derni\u00e8re hospitalisation et les recrudescences des crises d\u2019\u00e9pilepsie. Et pour quelqu\u2019un qui a \u00e9t\u00e9 autant manipul\u00e9 (quand on voit tous des dessins repr\u00e9sentant des personnes attach\u00e9es, li\u00e9es), on peut comprendre que toute d\u00e9cision qui n\u2019a pas votre aval est comme une r\u00e9p\u00e9tition de ces liens.
\nMais en dessous il y a un autre questionnement : est-ce que je suis assez lucide pour me voir comme je suis, ou pas ?
\nIl semble que depuis l\u2019incident sur les bords de la Loire, tout est plus difficile \u00e0 g\u00e9rer, parce que, de fait vous ne savez pas ce qui a pu se passer. Quelle est la r\u00e9alit\u00e9 ? Avez vous \u00e9t\u00e9 agress\u00e9e ? On peut dire un peu oui, car une autre odeur que la votre est l\u00e0, qu’il y a ces traces dans votre dos, et un peu non, puisque vous \u00e9tiez absente et que dans ces cas l\u00e0, certaines parties de vous prennent le contr\u00f4le (y compris le contr\u00f4le moteur) donc c\u2019est le doute. Et cela c\u2019est terrible, car cela pose la question de votre identit\u00e9 : qui suis-je ? Est ce que je me suis fait cela, ou est ce que quelqu\u2019un a fait cela en profitant de moi ?
\nVous ne vous reconnaissez plus, et en m\u00eame temps vous vous reconnaissez. Et se rendre compte qu\u2019on n\u2019arrive pas \u00e0 se prendre en charge cela revient \u00e0 dire que l\u2019on est nulle (ou paresseuse) ce que l\u2019on vous tellement dit dans votre vie, que c\u2019en est insupportable. Puisque vous vous battez justement pour \u00eatre comme on dit \u00ab autonome \u00bb malgr\u00e9 tout.
\nAccepter que les autres d\u00e9cident \u00e0 votre place, est ce la solution ? Faut-il vous prot\u00e9ger de vous-m\u00eame et comment ?
\nAlors c\u2019est normal que \u00e7a r\u00e2le fort en vous.
\nEt en m\u00eame temps il y a cette partie de vous qui crie (sur facebook avec des gros mots), et qui fait qu\u2019on vous rejette, alors que ces cris sont justement \u00a0le contraire, mais comment le faire comprendre aux \u00ab bien normaux, bien socialis\u00e9s \u00bb ? Vous, vous n\u2019avez connu que les injures, et ces injures que l\u2019on vous criait dessus, elles ressortent, mais voil\u00e0, \u00e7a ne se fait pas, et personne ne comprend. On dit que vous d\u00e9passez les limites, et c\u2019est vrai. Et apr\u00e8s il faut demander pardon, mais pourquoi ? Juste pour ne pas \u00eatre jet\u00e9e, mais ces cris ils ont une fonction et il faut bien qu\u2019ils sortent.<\/p>\n

II \u2013 Comment accepter que quelqu\u2019un d\u00e9cide \u00e0 ma place ?<\/strong><\/p>\n

Je me sentirais petite, je ne veux pas non plus qu\u2019on g\u00e8re, que on me g\u00e8re d\u2019une fa\u00e7on comme une autre, que je ne voudrais pas, mais je ne sais pas ce que je veux alors comment faire ? Comment je vais faire pour me sortir de ce bourbier.<\/em><\/p><\/blockquote>\n

C\u2019est effectivement la question. J\u2019ai \u00e9t\u00e9 \u00e9tonn\u00e9e de lire que des personnes vous conseillaient de prier (pas moi). Je pense que quand on a \u00e9t\u00e9 comme vous victime du mal, celui-ci ne veut pas l\u00e2cher sa proie (et comme vous travaillez \u00e0 votre lib\u00e9ration, j\u2019aurais peut-\u00eatre tendance \u00e0 penser que du coup il y a un combat r\u00e9el, pas forc\u00e9ment conscient, en vous).
\nAvez vous le droit de vous lib\u00e9rer de tout ce mal ? Bien s\u00fbr il y a ces personnes que vous aimez et qui vous aident, mais est ce suffisant ?
\nParler du spirituel c\u2019est parler d\u2019un tiers, d\u2019un autre. C\u2019est croire qu\u2019il y a une force qui veut que vous vous en sortiez. Si vous devez arriver un jour \u00e0 vous pardonner d\u2019\u00eatre venue au monde, je pense qu\u2019il faut aussi reconna\u00eetre que vous \u00a0avez besoin d\u2019une aide que personne ne peut donner, comme d\u2019ailleurs personne ne pourra combler le manque qui est en vous. Il suffit parfois juste d\u2019un mot : dire \u00ab \u00e0 l\u2019aide \u00bb en s\u2019adressant \u00e0 quelqu\u2019un qu\u2019on ne voit pas, ne conna\u00eet pas mais dont on accepte de penser qu\u2019il est l\u00e0 pour vous \u00e9couter. Mais se tourner vers un tiers, c\u2019est sortir de la relation duelle avec les th\u00e9rapeutes, c\u2019est sortir de la relation avec vous-m\u00eame pour se d\u00e9centrer et cela c\u2019est d\u00e9j\u00e0 beaucoup. A la fin de ma carri\u00e8re de psy avec des enfants malades, je demandais souvent aux parents ce qui les aidait \u00e0 \u00ab\u00a0tenir\u00a0\u00bb. Certains parlaient d’une force qui les aidait. Alors peut-\u00eatre que vous aussi, vous la connaissez cette force et que vous pourriez vous en servir.<\/p>\n

III \u2013 Est-il permis de demander de l\u2019aide\u00a0?<\/strong><\/p>\n

J\u2019ai peur de demander de l\u2019aide je veux et je cherche \u00e0 avoir le dessus \u00e0 tous prix, quitte \u00e0 me mettre en danger et c\u2019est grave mais c\u2019est comme cela, je veux cacher les choses qui me font mal, oui j\u2019ai besoin d\u2019aide et je ne sais pas trouver les mots pour l\u2019expliquer sans virer les gens sans ne pas garder mon calme.<\/em><\/p><\/blockquote>\n

Il me semble que c\u2019est normal d\u2019avoir peur de demander de l\u2019aide, parce que cela a toujours \u00e9t\u00e9 interdit et que cela revient \u00e0 transgresser des interdits donn\u00e9s par les m\u00e8res. Et comme je l\u2019ai d\u00e9j\u00e0 dit, les injures vous connaissez, alors vous injuriez, parce que c\u2019est \u00e7a que vous connaissez.<\/p>\n

Ce que je ressens en moi est terrible j\u2019ai l\u2019impression que tout le monde ignore ce mal qui me ronge que tout le monde pense que c\u2019est du cin\u00e9ma que je cherche \u00e0 me faire plaindre que je veux jouer \u00e0 la petite fille mais non loin de l\u00e0 je suis vraiment mal parfois dans ma t\u00eate.<\/em><\/p><\/blockquote>\n

Je ne le pense pas, car qui voudrait faire ce cin\u00e9ma juste pour qu\u2019on s\u2019occupe de lui ? Il me semble que grrr parle parfois de maso.. Est ce cela qu\u2019il veut dire ? Que vous ne savez pas demander alors que les actes prennent le dessus ?<\/p>\n

Je voudrais passer \u00e0 l\u2019acte pour ne plus ressentir tout cette souffrance en moi je ne veux pas me rendre malheureuse en \u00e9crivant cela non plus mais ma souffrance d\u2019aujourd\u2019hui est comme une mar\u00e9e noire qui peu \u00e0 peu va prendre possession de mon corps entier et apr\u00e8s mon cerveau qui lui est nettement embrouill\u00e9 pour le moment.<\/em><\/p><\/blockquote>\n

Il me semble que le fait de ne plus vous couper est un \u00e9norme progr\u00e8s. Cela a \u00e9t\u00e9 votre unique moyen pour lutter contre la douleur morale et la souffrance somatique, peut-\u00eatre est-il temps d\u2019en trouver un autre aujourd\u2019hui. J\u2019aime bien ce terme de mar\u00e9e noire, parce que la mar\u00e9e noire est quelque chose qui englue qui paralyse, qui tue au final. Peut-\u00eatre que c\u2019est ce qui se voit dans ces dessins en noir et blanc de cette nouvelle p\u00e9riode. Par contre cette mar\u00e9e on peut effectivement l\u2019endiguer, mais il faut surtout trouver le bon solvant. Des limites oui, pour que la mar\u00e9e n\u2019atteigne pas la plage, mais ce n\u2019est pas suffisant.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Je voudrais reprendre presque in extenso le texte publi\u00e9 par B\u00e9atrice. BD \u2013 Les limites Une des questions est de savoir ce que l\u2019on entend par limites ? D\u2019une mani\u00e8re g\u00e9n\u00e9rale, il s\u2019agit de ne pas d\u00e9passer quelque chose (ce quelque chose ayant \u00e9t\u00e9 fix\u00e9 par des r\u00e8gles sociales), de respecter des r\u00e8gles, de ne… <\/p>\n

Lire la suite Commentaires sur le billet de B\u00e9atrice sur les limites<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":9,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"jetpack_post_was_ever_published":false,"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":""},"categories":[183],"tags":[180],"jetpack_featured_media_url":"","jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_likes_enabled":true,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/artherapievirtus.org\/RAIVVI\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1201"}],"collection":[{"href":"https:\/\/artherapievirtus.org\/RAIVVI\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/artherapievirtus.org\/RAIVVI\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/artherapievirtus.org\/RAIVVI\/wp-json\/wp\/v2\/users\/9"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/artherapievirtus.org\/RAIVVI\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=1201"}],"version-history":[{"count":11,"href":"https:\/\/artherapievirtus.org\/RAIVVI\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1201\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":1216,"href":"https:\/\/artherapievirtus.org\/RAIVVI\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1201\/revisions\/1216"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/artherapievirtus.org\/RAIVVI\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=1201"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/artherapievirtus.org\/RAIVVI\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=1201"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/artherapievirtus.org\/RAIVVI\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=1201"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}